Nagrania z kabiny Tu 154 M.
-
@Julian Arden
Posłuchaj zalinkownych mp3. Te słowa słychać gołym uchem. Nawet jeśli piloci mówią coś innego niż słyszę, to i tak przypadkiem nie ma o tych zdaniach wzmianki w stenogramie zamieszczonym w raporcie Millera. One nie istnieją tam. Nawet nie zaznaczono ich jako "niezrozumiałe"
-
"będzie się działo"
Będzie sie działo - zapowiada poczytny pisarz z rynku rosyjskiego.
Nigdzie nie komentowałem tego dzisiejszego niusa RMF.FM - ale skoro badacz tragedii 10.04, badacz pilnujacy by się "działo", zapowiada iz tak będzie, to ja pierwszy raz mu wierze.
-
@Jan Osiecki
Przepraszam. Uznałęm swój wpis za nadmiernie obcesowy i wykasowałem go, zanim pojawiłą się odpowiedź.
-
@JanOsiecki
Jest Pan zbyt pewny siebie i zakłada w związku z tym, że tylko Pańska "teoria" genezy katastrofy smoleńskiej jest prawdziwa. Tymczasem większość informacji, jakie przekazały na ten temat media głównego nurtu to dezinformacja. Zresztą nawet ekspertów wybiera się tak, żeby głównie popierali określone "teorie" a inne nie pożądane ex cathedra odrzucali, na co wskazuje rozmowa E.Klicha ujawniona ostatnio przez "Gazetę Polską".
A tak z innej beczki, jak już Pan tak dokładnie odsłuchała nagrania z kokpitu Tupolewa, to co ze słynną frazą o tym, jak lądują debeściaki lansowaną nachalnie przez T. Lisa i J. Żakowskiego ? Czy też odnalazła ją specjalista-amator od awiacji i fonoskopii, z wykształcenia humanista, red. Jan Osiecki ?
-
@Julian Arden
Jesteś tu chyba nowy? W S24 wszelkie granice zostały przekroczone już dawno, wiec tak delikatne pytanie trudno byłoby nazwać zbyt obcesowym ;)
Pozdrawiam
-
Osiecki znów nadaje...
Panie Janku, po tych wszystkich totalnych wpadkach, które Pan zaliczył w swojej >książce< o Smoleńsku, Pan jeszcze nadaje?
-
@petrosjan
Czy kiedykolwiek pisałem o "debesciakach"?
-
@branta
J-23 nadaje!
-
@
obecnosc Błasika, jego współudział w pilotazu uchodzi tez za argument o naciskach ,szczegolnych politycznych naciskach dotyczacych tego lotu.
Według mojej wiedzy, prywatnej pochodzącej z tego srodowiska lotniczego ,obecnośc przełozonego w kabinie/ nieregulaminowa/ była jednak w polskim lotnictwie czyms normalnym.
W tym sensie nie trzeba było na pilota naciskac i Prototasiuk nie musiał sie czuc szcegolnie wyjatkowo "naciskany", bo była to norma ....Regulaminy łamali nagminnie i nie tylko w tym locie .
-
@Jan Osiecki
Jakim sprzętem dysponowaliście Państwo w trakcie odczytywania zapisów czarnych skrzynek?
Mam nadzieję, że upublicznienie zapisów odsłuchanych w Krakowie raz na zawsze usunie i zawstydzi wszelkiej maści spekulantów takich jak Pan Osiecki
-
Jasiu! Pomiluj!
Zszedles juz z brzozy??? To POdeslij Millerowi te drzazge pachnaca paliwem i osmalona zarem silnikow - przyda sie jako koronny dowod, ze tutka przelatywala nad brzoza. Innych dowodow brak.
-
@Jan Osiecki
Staram się trzymać fason.
-
@Jan Osiecki
Dziewczęta i chłopcy z PiS czekają na słowa "Bomba, bomba na pokładzie". Jak tego nie ma, to odczyt lipa. Przekłamany.
-
@Większość
Miło się czyta te jakże merytoryczne komentarze ;)
-
@JanOsiecki
Pan nie pisał o debeściakach, ale red. T. Lis i J. Żakowski nachalnie lansowali w TOK FM jako prawdziwą frazę o debeściakach, która miała paść w rozmowach w kokpicie Tupolewa tuż przed katastrofą.
Może red. T. Lis i J. Żakowski są jasnowidzami i stąd pochodzi ich wiedza na ten temat. Zapytam zatem inaczej, czy w odczytanych rozmowach z kokpitu przez polskich specjalistów od fonoskopii będzie teraz słynna fraza o debeściakach, czy też nie ? Jak Pan sądzi, bo moim zdaniem nie będzie takiej frazy ? Zasadne jest w związku z tym inne pytanie, dlaczego słynna fraza o debeściakach była nachalnie lansowana przez media głównego nurtu i komu lub czemu to tak naprawdę służyło ? Jaka jest obecnie wiarygodność "tuzów" dziennikarskich, który uczestniczyli wówczas w dezinformowaniu społeczeństwa ?
-
@pif-paf
+
-
@wywczas
Ciekawa teza o tych naciskach. Ale butem ich dociskal czy tez chodzi ci o drzwi ktore sie nie domykaly? Nie mierzcie ludzi swoja miara w ktorej z braku kompetencji przelozony to dla was wyrocznia i ktorego traktujecie jak pies swojego pana. Nacisnal wam ktos na glowe i na wszyskie sposoby szukacie naciskow jako klucza do waszej propagandowej tezy. A tu jak na zlosc zadnych faktow wam zwierzchnicy z moskwy nie dostarczaja. Trzeba sie posilkowac takimi przeciekami, gdzie pada slowo sa nagrania, a wy juz dopowiecie jakie
-
@Jan Osiecki
Miło się czyta te jakże merytoryczne komentarze ;)
Na to co Jasiu wypisuje trudno odpowiedzieć merytorycznie.Od pisania fantastyki lepszy jest Lem.
-
Autor
Im mocniejsze ustalenia dokonywane są w trakcie "niezależnego" śledztwa, tym obszerniejsze stają się kolejne odczyty z odsłuchania nagrań.
Absolutnie nie wątpię w to, że już za jakiś czas będzie z tych nagrań odczytane, że piloci zastanawiali się, którym skrzydłem skosić brzozę, ale gen. Blasik naciskał, żeby prawym.
-
@Jan Osiecki
Miło się czyta te jakże merytoryczne komentarze ;)
---------------
Nie pomogą też "wybitne" prezentacje power point duetu Binienda & Nowaczyk.
...
No to jest rzeczowe merytoryczne aż do nieprzytomności...
-
@Jan Osiecki
Merytoryczna jest za to pana notka :))))) insynuacja nic wiecej. Radze zmykac na onet tam czeka klaka
-
@Jan Osiecki
Zadałem konkretne pytanie - jakim sprzętem dysponowali Państwo w trakcie odczytywania nagrań rozmów załogi?
-
@Jan Osiecki
Kurczaki, szkoda. Mogli Pana wziąć do odsłuchiwania, nie trzeba by się było w jakąś technikę bawić, skoro
a) taki z Pana ekspert
b) wszystko Pan gołym uchem słyszy
-
@branta
Obywatelu majorze, pozwólcie zameldować! J-23 ZNOWU nadaje!
-
@Jan Osiecki
Jaki wpis - takie komentarze
Nie da sie inaczej.
-
@kosikm
autor "Ciekawa teza o tych naciskach. Ale butem ich dociskal czy tez chodzi ci o drzwi ktore sie nie domykaly?"
To akurat jest zdanie przeciwko jakims szczegolnym politycznym naciskom .Nie trzeba było naciskac . Nikt nie musiał . Sami przekraczali regulaminy.
-
ponawiam prośbę
+
:)
-
@Jan Osiecki - mam pytanie
Najpierw Pana zacytuję:
"co podkreślamy w Ostatni lot Raport"
1. Czy moglibyście powiedzieć kim "wy" jesteście? Bo w tekście Pan nie podaje.
Czytelnik nie ma obowiązku znać "was".
A nawet ma obowiązek 'was' nie znać o ile np. jest krytykiem literackim.
2. a to są literówki w Pańskim tekście. Pan podobno jest dziennikarzem a nawet pisze książki. Proszę bardzo:
referta -
pojechac
propozycje
wiec.
Administracja daje Pański tekst jako nr 1 na Salon.24.pl. Więc co mają powiedzieć blogerzy dający na Salon24.pl teksty wychuchane wręcz - a będące w piwnicy Salonie24.pl.
Już nie mówię o niektórych innych warszawskich dziennikarzach - literówki jak byki w samym tytule. I oczywiście Nr 1 na SG.
-
@
czy ten Pański "wielki kwantyfikator" własnej racji się utrzyma dowiemy się niedługo, ale jeśli to, co Pan pisze okaże się nieprawdą, to będzie Pan miał odwagę o tym napisać?
-
Skoro wiekszosc tak komentuje
to znaczy ze ma racje. Jezeli prowokacje fasoli sa cos warte to tylko tego by byc wpisane w akt oskarzenia a potem w uzasydnienie wyroku.
I nie ucieknie pan panie fasola dalej niz na wschod. A i tam pana dopadna i rozdiabia kruki i wrony.
-
@Jan Osiecki
Mnie wprawdzie Wypadek Smoleński już wcale nie obchodzi, bo uważam sprawę za dostatecznie wyjaśnioną, ale z tak zapowiedzienanym pełnym i profesjonalnym stenogramem rozmów w kabinie zrobię wyjątek i chętnie się z nim zapoznam. Mam nadzieję, że zostanie bez żadnych retuszy opublikowany.
-
@
Wydaje się, ze w patriotycznej w reakcji na raport MAKu, Miller powalczył trochę o honor polskich pilotów i lepsze samopoczucie ich rodzin, nie tyle czegoś zaniedbując, co nie wykazując nadmiernej dociekliwości i stanowczości w kwestii odczytów z kabiny...Było to widać już na prezentacji raportu, w części dotyczącej odsłuchów...
-
@autor
Proszę się nie przejmować pacjentami :) Dziwi mnie za to ich dociekliwość na jakim sprzęcie odsłuchiwałeś nagrania, natomiast poniższe łykali jak pelikan ryby klaszcząc autorom.
http://dlaczegonienapalm.wordpress.com/2011/02/08/szesc-osemek-dwie-cwierc-nuty/
http://dlaczegonienapalm.wordpress.com/2011/03/02/dziadek-z-filmu-1-24/
http://dlaczegonienapalm.wordpress.com/2011/03/29/metoda-kleksa/
-
@Mr.Spock
autor "Dziewczęta i chłopcy z PiS czekają na słowa "Bomba, bomba na pokładzie". Jak tego nie ma, to odczyt lipa. Przekłamany."
Bo ja wiem ? A czy tajemnica zamachu na zawsze ukryta w zniszczonym wraku nie jest tak samo dobra ?
Przeciez zamach by trzeba udowodnic ....Na razie Macierewicz nie wie ,dlaczego brzoza popełniła smobójstwo,skoro samolot hen, hen wysoko, nad nią przeleciał
A tylko teoretyczna,nie szkodzi ,ze wydumana mozliwość zamachu -takze odpowiada dobrze politycznemu i biznesowemu zapotrzebowaniu.
Zamach na zawsze kryjacy sie w wiecznej tajemnicy zniszczonego wraku to tez dobry dla tego srodowiska marketing.Dlatego,gdy ten wrak juz kiedys przyjedzie- Macierewicz zacznie krzyczec: za pózno! Blogerzy na Salonie zawsze powtarzajacy jego przekazy chórem, będa razem wołac: za pózno! za pózno!! A ktos "naukowo" udowodni to symulacją czy kreskówką komputerową.
-
@Osiecki
Ja mam tylko jedno uprzejme pytanie.
Jak Pan sądzi , ile potrzeba czasu, żeby odczytać nagranie z takiej skrzynki?
Jeżeli uważa pan, że tyle, ile już to trwa, to bardzo bym prosił o wyjaśnienie prostaczkom na czym polega stosowana technika i jej czasochłonność.
Jeżeli zaś jest to krócej, to proszę o wiarygodną hipotezę, skąd taka zwłoka w odczycie zawartości. Hipotezę, która łatwo odeprze nasuwający się wniosek, że dla manipulacji.
Pewnie odpowiedzi nie uzyskam, bo to, co zarzuca pan Macierewiczowi, zdaje się u pana jest bardziej zaawansowane.
-
@
Ach ten uśmiech !Uroczy .Zawsze się Pan tak uśmiecha ,czy tylko
w tematach drażliwych?
A jeśli miałbym sobie wyobrazić twarz wyższego funkcjonariusza rosyjskich służb specjalnych po zdarzeniach smoleńskich,
to chyba właśnie zdjęcie szanownego pana, w pełni wyczerpuje moje
wyobrażenia.
-
@nurni niekonczaca sie historia, beda pisac kolejne tomy ...
Nic sie nie bedzie dzialo, bo utajnia ze wzgledu na negatywny wplyw na dobro kraju czy jakos tam, chyba ,ze specjalisci od sluchania golym uchem jeszcze cos odsluchaja o debesciakach.
Rozgonic te instytuty pozabierac sluchawki skoro mamy takich specjalistow.
W dodatku instytut sie rozpisal az 300 stron zmarnowal, a specjalista Jan Osiecki w kilku linijkach wytlumaczyl co bylo a czego nie bylo.
-
@wywczas
Cywilizacja wspólczesna posiada juz tak rozbudowane programy i tak
wydajne systemy informatyczne, iz moze symulować eksplozje termojadrowe i ich skutki w roznych środowiskach , bez koniecznosci przeprowadzania takich wybuchow w realu.
Mozna nawet symulować wybuchy gwiazd.
Na kreskówkach komputerowych.
To niby dlaczego banalnego zamachu na samolot nie można?
-
Autor: naczelnym słowem z Twojego wywodu jest "jeśli". "Gdyby ciocia miała wąsy, to by
była dziadkiem".
"Jeśli" eksperci z Krakowa usłyszeli to, co Ty, to będziemy gdybać. Na razie - czekamy.
-
@Jan Osiecki
Ciekawe, kiedy zostanie opublikowany uzupełniony stenogram. I jak na niego zareaguje komisja Millera (czy ona dalej istnieje, czy też została rozwiązana po opublikowaniu raportu)?.
N.B. Zastanawiający jest brak oficjalnych reakcji na Pana i kolegów książkę "Ostatni lot. Raport o przyczynach katastrofy" - tę drugą, ustosunkowującą się do raportu komisji Millera. W książce nie tylko odnoszą się Panowie krytycznie do końcowego raportu, ale kwestionują Panowie również bezstronność niektórych członków tej komisji, jako osób bezpośrednio odpowiedzialnych za zaniedbania. Czyżby Wasze argumenty były tak mocne, że komisji Millera pozostaje jedynie liczyć na to, że książka zostanie zakrzyczana przez fanatyków smoleńskich, a jej tezy rozpłyną się w szumie informacyjnym?
-
Panie Osiecki
wlasnie dzisiaj rozbil sie samolot gdzies z Rosji, nawet skrzydlo mu sie urwalo, a nikt nie zginal. Czy ten nasz byl zrobiony z dykty i tektury, ze rozlzcial sie na tysiace kawalkow.
To Pan sie tu lansuje, panie Osiecki, a nie prof.Nowaczyk! Wcale sie tym panom nie dziwie, ze nie chca z wami = klamcami rozmawiac.
-
Coś się będzie działo.
Moim skromnym zdaniem gdzieś jakieś czułe miejsce zostało poruszone, lub gdzieś coś ciekawego szepcze się po kontach. Dlaczego?
Gdy Macierewicz ogłosił swój raport, gdy nagle blogosfera zaczyna żyć informacjami o niezgodnościach rozmów w kokpicie, gdy Nasz Dziennik ujawnia informacje że remont samolotu rządowego był przeprowadzony niezgodnie z prawem. Że od procedury remontowej jest MAK. Nagle odzywa Jaś Flanelka i "ożywia" blogosferę swoimi rewelacjami.
Skąd te rewelacje z odczytaniem zapisów dźwiękowych z czarnych skrzynek?
Czy technika i technologia w zakresie odczytu dźwięków poszła jakoś generalnie do przodu od kwietnia 2010 roku?
Co można więcej wykombinować? Dlaczego rewelacje dozowane są etapami, odczytaliśmy, ale nie powiemy.
Jaś Flanelka już wie co odczytali uzbrojony w ucho i odtwarzacz MP-3
No szanowny panie dziennikarzu, to jest format z dużymi stratami. Nie wiem jaką metodą jest zapisana fonia na nośniku czarnej skrzynki, czy to jest zapis cyfrowy, czy analogowy. Jeżeli cyfrowy to z jaką częstotliwością próbkowania? Wiem tylko tyle że kompresja MP3 może być różnej jakości, a w związku z tym umieszczona na stronie internetowej może być licha.
Kolejne powiększenia zegarka to udają się tyko w scenariuszach filmowych.
Nagle rewelacja wysublimowano nieznane filtry i odczytano zaszumione.
Nie wiadomo co, ale Jaś Flanelka już uprzedza atak, tak na wszelki wypadek. Że to nie może być nic innego co on odczytał.
I Macierewicz może rewelacje do spółki z analizatorami schować do "okrągłego segregatora" czytaj kosz na śmiecie.
-
@unukalhai
Autor "Mozna nawet symulować wybuchy gwiazd.
Na kreskówkach komputerowych.
To niby dlaczego banalnego zamachu na samolot nie można?"
bo trzeba włąsnie banalnych dowodów.
Komputer ,jak kazdy szuczny jezyk czy program ,wyrzuci tylko to co w niego sie wrzuci. Jesli ma wyrzucic "zamach" czy "rakieta" to to najpierw tam trzeba wbic. A na jakiej podstawie?
Dlatego cywilizacja wspólczesna zabojstwa Kennedyego lub Olafa Palmego czy Lockerbie nie rozwiazuje na komputerachz NASA, nawet jesli ich wlascicielem byłby Binienda.
-
@Mam pytanie w sprawie miejsc w samolocie panie Janioe Osiecki
@intheclouds
Nie mogli bo zarowno 101 jak i 102 maja 98 miejsc siedzacych dla pasażerów. Specjalnie przed chwila dzwoniłem do pracownika 36 SPLT żeby potwierdzić.
JAN OSIECKI1381755 | 15.08.2010 20:11
clouds.salon24.pl/218887,wrozebna-lista-pasazerow-tu-154-dziennikarze-vip-y
Jak to sie stalo, ze podobno nielegalnie przerobili te salonke zeby zwiekszyc ilosc miejsc?
-
@Jan Osiecki
Wie Pan co mnie śmieszy? A to, że Pana praca jasno wykazuje, że pewien spisek istnieje. Spisek pro publico bono, a raczej pro familia. Dla rodzin smoleńskich. Dla ochrony dobrego imienia zmarłych.
Mimo to gawiedź pisowska skłonna Panu urwać to i owo, ze szczególnym naciskiem na "ovo", bo nie chce Pan przyznać, że to był zdradziecki zamach na życie przegranego.
Pozdrawiam.
-
@petrosjan
Pan nie pisał o debeściakach, ale red. T. Lis i J. Żakowski nachalnie lansowali w TOK FM jako prawdziwą frazę o debeściakach, która miała paść w rozmowach w kokpicie Tupolewa tuż przed katastrofą.
Co takiego? Ta fraza była lansowana nie jako slowa z kokpitu, tylko dewiza 36 pułku.
-
=>autor
TVN24 i wszystko jasne ....
-
@Mariusz Wiącek
Własnie, m.in. , za to całkiem nieźle płacą różnym osieckim.
Za podobne wrzuty w odpowiednim czasie zrobione.
-
@Mariusz Wiącek
gdzieś coś ciekawego szepcze się po kontach
Bankowych?
-
@
Osiecki zawsze w porę się uaktywnia.
-
@Mireks
"Tym niemniej nie mam ŻADNYCH wątpliwości, że polska delegacja udająca się 10 kwietnia 2010 r. została zamordowana."
Ach, przytoczę jeden z moich ulubionych dowcipów:
Pewna sekretarka nagminnie popełniala błędy ortograficzne w sporządzanej korespondencji. Na pytanie szefa, czemu u licha nie uruchomi sobie opcji autokorekty w Wordzie, skoro ma wątpliwości, jak się co pisze, odparła intensywnie mrugając przyklejonymi rzęsami:
- Ale kiedy ja nie mam żadnych wątpliwości panie prezesie!
-
@Mireks
Czy nie w tym duchu wypowiadał się poseł Palikot że Lech Kaczyński ma krew na rękach i to on jest winny śmierci pasażerów Tu154M?
On też nie miał żadnych wątpliwości.
To co się pan czepia anonimowego blogera? Konsekwencji więcej.
-
@Mila Nowacka
Bankowe też mają to coś do powiedzenia, ale dziękuję za uprzejme zwrócenie uwagi na ortografa..
-
Osiecki i Nowacka już ciemnemu pisowskiemu ludowi wytłumaczą, jak to wszystko rozumieć..
A jak!
-
> unukalhai
"Absolutnie nie wątpię w to, że już za jakiś czas będzie z tych nagrań odczytane, że piloci zastanawiali się, którym skrzydłem skosić brzozę, ale gen. Blasik naciskał, żeby prawym.".
Strzał w 10. :))))
-
@Mila Nowacka
Moge prosic o cytat, ze ta fraza byla cytowana jako dewiza 36 pulku?
Bo jak sobie przypominam to jako slowa odczytane z kokpitu.
£Niejaki pan profesor Artymowicz chyba znajomy Pana Osieckiego(lansuja sie tutaj nawzajem ) w tym kontekscie je przedstawial, tlumaczac ze wie od dobrze poinformowanego pilota z lotu.
-
@Mila Nowacka
Bzdury Pani plecie, widocznie nie mając pojęcia o sprawie. Proponuję sprawdzić archiwum tvn oraz GW, nie powinno być problemów ze znalezieniem kłamliwych informacji na ten temat.
Panie Osiecki, nadal czekam na odpowiedź na moje pytanie.
-
@Medicago
Osiecki i Nowacka już ciemnemu pisowskiemu ludowi wytłumaczą, jak to wszystko rozumieć..
Ja się nie podejmuję wierceń w betonie. Jak ktoś koniecznie chce wierzyć w idiotyzmy, to wierzył będzie. A mnie nic do tego. Jego głowa, jego urojenia. Ja mogę co najwyżej współczuć.
-
@Autor
Gdyby sowieci mieli czyste ręce to by trzymali się z dala od czarnych skrzynek,
ale je ruszyli, teraz muszą /metodą na zmęczenie/ przekonać ludzi, że czarne jest białe.
jest pan teraz równie wiarygodny jak te czarne skrzynki Tupolewa
-
@Mila Nowacka prosze nie klamac przynajmniej
Gazeta twierdzi, że wśród rozszyfrowanych już w Polsce zapisów jest między innymi i taki:
"Patrzcie, jak lądują debeściaki" - miały brzmieć słowa, które, padły w chwilę po zakończeniu kontaktu radiowego z drugim polskim samolotem, który leciał do Smoleńska. Jak-40 był już wówczas w Smoleńsku, a jego piloci ostrzegali o mgle.
Rozmowa pilotów Jaka-40 i Tu154M została uwzględniona w pierwszych udostępnionych stenogramach. O godzinie 8.25 polskiego czasu ktoś z załogi Jaka-40 przekazał taką oto informację:
"No witamy ciebie serdecznie. Wiesz co ogólnie rzecz biorąc, to pi..a tutaj jest. Widać jakieś 400 metrów około i na nasz gust podstawy są poniżej 50 metrów, grubo" - ostrzegał bezpośrednio i bez konwenansów, jeden z członków załogi Jaka-40.
>>>ZOBACZ STENOGRAMY ROZMÓW W KOKPICIE TUPOLEWA<<<<br />
„Polska The Times” publikując nowy fragment zapisu rozmów zarzeka się, że są to informacje nieoficjalne, w dodatku cytat ma pochodzić z niewyraźnie zarejestrowanego zapisu czarnej skrzynki.
To już drugi ujawniony przez media fragment rozmów w kokpicie prezydenckiego Tu-154M, rozszyfrowany przez Polskich ekspertów. W środę TVN24 podała, że na taśmie na około 40 sekund przed uderzeniem w ziemie nagrało się również zdanie: "Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ą)".
Więcej
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/patrzcie-jak-laduja-debesciaki-nowy-przeciek-ze-st_146493.html
-
@gini
Bo jak sobie przypominam to jako slowa odczytane z kokpitu.
Nie słucham Lisa, więc nie jestem w stanie na pewno stwierdzić, co mówił. Skoro Pani słucha, widocznie wie, co istotnie powiedział.
-
@Panie Janku
napisał pan tak
"Upublicznienie zapisów odsłuchanych w Krakowie powinno raz na zawsze przeciąć wszelkie spekulacje. Choćby Macierewicz nie wiem jak krzyczał i płakał nie przekona nikogo, że czarne jest białe, a białe jest czarne"
A czy pan przekona kogokolwiek? jak pan już tyle bzdur powypisywał na temat tej wielkiej tragedii??Dla pana wszyscy są wrogami, kto ma inny pogląd od pana.Nasz Dziennik napisał wiele rewelacji, które w swojej istocie pan wyśmiewał i krytykował "ich" ekspertów a w rzeczywistości informacje te zostały potwierdzone nie wiarą tylko dowodami.Tak obala się wersje czy hipotezę zawsze nie na czucie czy na nos tylko dowodami.A jak dotychczas to pan ich nie przedstawił.
-
@Pan Kamil
Bzdury Pani plecie, widocznie nie mając pojęcia o sprawie. Proponuję sprawdzić archiwum tvn oraz GW, nie powinno być problemów ze znalezieniem kłamliwych informacji na ten temat.
a konkretniej?
-
@wywczas
Jeszcze się chyba nigdy nie zdarzyło, zeby zamachowcy sami na siebie dostarczali dowody.
Zupełnie wystarczy udowodnic, iz w swoich wyjasnieniach kłamią i mataczą, podajac nieprawdopodobne z punktu widzenia fizyki, materiałoznawstwa, awioniki i paru innych dyscypiln wiedzy.
I co zostało udowodnione.
-
@Mila Nowacka
Spisek pro publico bono, a raczej pro familia. Dla rodzin smoleńskich...Mimo to gawiedź pisowska
Chyba "rodziny smoleńskie" to nie tylko te z "pisowskiej gawiedzi"?
Bo mnie się przypomina także pewien dowcip.
O Jasiu, któremu wszystko kojarzyło się z d..ą!
pozdrawiam
-
@unukalhai
autor "Zupełnie wystarczy udowodnic, iz w swoich wyjasnieniach kłamią i mataczą, podajac nieprawdopodobne z punktu widzenia fizyki, materiałoznawstwa, awioniki i paru innych dyscypiln wiedzy.
I co zostało udowodnione."
kazdy moze sobie wierzyc w co chce...
-
@z lornetką wśród...blogerów
Chyba "rodziny smoleńskie" to nie tylko te z "pisowskiej gawiedzi"?
Oczywiście, że nie. Dlatego ten "spisek".
Bo mnie się przypomina także pewien dowcip.
O Jasiu, któremu wszystko kojarzyło się z d..ą!
Aby ba pewno na miejscu ten dowcip? Chociaż.... jednak na miejscu, patrząc na to, że niektórym każdy zaprzeczający zamachowi kojarzy się z ruskim agentem.
-
@Mila Nowacka
To po co Pani poświęca tyle czasu, by na oświecać? Śmiem twierdzić, że jeśli damy Wam wystarczającą ilość czasu, to udowodnicie, że w Smoleńsku "w zasadzie nic się nie stało".
-
@Mila Nowacka
Co konkretniej? Wystarczy poszukać tej wrzutki w archiwum gw, onetu, tvn24 czy na innym portalu. Tą kłamliwą informację (na temat rzekomo wypowiedzianych w kokpicie słów "Patrzcie, jak lądują debeściaki") rozpropagowała Polska The Times.
Niech nie pisze Pani bzdur, wyszukanie tej informacji zajęłoby 30 sekund.
-
@Jan Osiecki
Ładnie to tak smarować paszkwile do admina?
To jedyna metoda awansu do st. majora od donosów:)))
ŻENUDA majorze:((((
-
A ja się
Zastanawiam jak wyjdzie że nagranie dobitnie pokaże że to Kaczyński wydal naciskał na pilotów...
To co będzie wyprowadzenie z Wawelu ..?? Czy jak...???
Pewnie wyjdzie .. poszli na szczura i nie wyszło...
-
@Medicago
To po co Pani poświęca tyle czasu, by na oświecać?
Ja nie poświęcam żadnego czasu, by kogokolwiek "oświecać". Ja korzystam z możliwości wyrażenia własnego poglądu.
Śmiem twierdzić, że jeśli damy Wam wystarczającą ilość czasu, to udowodnicie, że w Smoleńsku "w zasadzie nic się nie stało".
"Wam", czyli komu?
Wystarczająco czasu na co?
W Smoleńsku stała się tragedia.
-
@Pan Kamil
Wystarczy poszukać tej wrzutki w archiwum gw, onetu, tvn24 czy na innym portalu.
No to niech Pan wyszuka, skoro się na to powołuje.
Tą kłamliwą informację (na temat rzekomo wypowiedzianych w kokpicie słów "Patrzcie, jak lądują debeściaki") rozpropagowała Polska The Times.
Nic mi o tym nie wiadomo. Nie czytałam tej informacji (o tym, iż owe slowa padły w kokpicie) w Polska The Times, ani nigdzie indziej (co nie znaczy, że nie padła, ja po prostu na to nie natrafiłam).
-
@Mila Nowacka
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,8144302,_Patrzcie__jak_laduja_debesciaki____zaloga_Tu_154.html
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/katastrofa-smolenska/kolejny-przeciek-ze-stenogramow-patrzcie-jak-laduj,1,3542768,wiadomosc.html
Nie ma za co.
-
Jeszcze nie ujawnili a Osiecki
już wie. Niedługo odezwie się kolejny ekspert od katastrof lotniczych, komentując na gorąco to co jest niewiadome, ks Krzysztof Mądel
-
@all
daję cztery plusy
-(:{)
-
@Pan Kamil
Nie ma za co.
Skoro nie ma, to i podziękowania uwięzły mi między palcami na klawiaturze.
Jakoś tego nie kupuję. Ale może to zostanie wreszcie wyjaśnione po opublikowaniu wyników nagrań.
-
@Jan Osiecki
Jest jeszcze ciekawy fragment zapisów audio w którym słychać całkiem wyraźnie i bez specjalnego sprzętu fragment rozmowy Kazany z Protasiukiem o "próbowaniu do skutku", który również nie znalazł się w oficjalnych stenogramach. Protasiuk: "paliwa nam tak dużo nie starczy, żeby do skutku"
Polecam:
http://www.youtube.com/watch?v=ucfMbPt8xRw&feature=player_detailpage#t=568s
Wyobrażam sobie kwik prawactwa.
-
@Jan Osiecki
Panie Osiecki, uważam, że kwestia powódu katastrofy nie będzie rzetelnie rozwiązana zanim padnie odpowiedź na 3 pytania:
1. Dlaczego samolot, który rzekomo doleciał do ziemi odwrócony kołami do góry miał zabłocone koła i golenie podwozia głównego.
2. Samolot był prowadzony przez 9 kilometrów po kursie i ścieżce. Dopuszczalne odchylenie boczne "po kursie" wynosi 0,5 stopnia, co w odległości 1000 metrow przekłada się na maksymalne odchylenie boczne od osi kursu o ok.9metrów. Dlaczego samolot kilometr przed progiem samolot znalazł się około 60 metrów po lewej stronie kursu?
3. Jaki ma dowód MAK na podane w przypisie [50] do swojego raportu stwierdzenie, że operator radaru, którego odczyty podczas prowadzenia po kursie i ścieżce kontrolował na bieżąco ppłk. Plusnin, podawał odległości od progu pasa: 8,6,4,3,2 km około 500 - 600 metrów za wcześnie?
Wie Pan coś na te tematy?
Pozdrawiam
-
@Jan Osiecki
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
kajzer
wyjdzie, oczywiscie, ze wyjdzie.
Wyjdzie wszystko, co na danym etapie ściemniania okaze się przydatne.
-
@
Katastrofa tupolewa w Kirgistanie to kolejny dowód waszych makowskich, załganych manipulacji!!Piszę waszych,bo chyba Pan dla nich pracuje, wypisując takie androny o katastrofie Smoleńskiej.
-
@Mila Nowacka
Milu, nie broń tego czego sie nie da obronić.
Pozdrawiam
-
@wywczas
Ma Pan racje wiary nijak nie da się udowodnić ani jej zaprzeczyć...
Wierzący w zamach zawsze będą.. nawet gdy by było 100 oryginalnych taśm..
Pozdrawiam
-
@ Kajzer
"poszli na szczura i nie wyszło..."
Od poczatku jasne dla kazdego normalnego czlowieka.
Szczegolnie Polaka, obytego z klasyczna polska prowizorka.
A z tego juz tylko jeden krok do wniosku, ze ktos (lub paru ktosi, piloci i/lub naciskacze) dokonal mordu na zalodze i pasazerach. Nieumyslnego. Lekkomyslnego.
Dziwne tylko, ze komus dzisiaj jeszcze na TEJ prawdzie zalezy.
-
@kajzer
autor "A ja się
Zastanawiam jak wyjdzie że nagranie dobitnie pokaże że to Kaczyński wydal naciskał na pilotów..."
obojetne co tam bedzie ,nikt z "zamachowców" niczemu nie da wiary. Przeciez Jaś Pospieszalski juz kiedys powiedział,ze mu kolega powiedział,co w Instytucie Sehna ma kolegę,ze cos tam fałszują.
Te slowa pana Jana przechowywane są w pamięci jak relikwia.To wystarczajacy dowód fałszerstw.
To juz sa spory tylko religijne, wiara zamachowa jest nieugieta i niezłomna- i wszystko ja potwierdza.
-
@POLFIC
Milu, nie broń tego czego sie nie da obronić.
W tym przypadku odpowiem - wzajemnie.
Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna.
-
@Jan Osiecki
Ja mam lepszą wrzutkę - jedne z odczytanych w Krakowie dodatkowych słów to okrzyk drugiego pilota: "Gdzie dostaliśmy!?"
-
@chirl
"Jest jeszcze ciekawy fragment zapisów audio w którym słychać całkiem wyraźnie i bez specjalnego sprzętu fragment rozmowy Kazany z Protasiukiem o "próbowaniu do skutku", który również nie znalazł się w oficjalnych stenogramach. Protasiuk: "paliwa nam tak dużo nie starczy, żeby do skutku". Wyobrażam sobie kwik prawactwa."
po co nam kwik prawactwa, gdy ty kwiczysz calkiem wraznie. Po KGB-owsku.
P.S.Macie tam jeszcze jakies fajne nagrania...?
Mozemy posluchac the best of
-
a pan kim jestes
że dezawuujesz Pana Macierewicza?? Jego Kumplem??
pan sie uznajesz za eksperta?? od odsłuchów??
żal, że mamy takich pseudo dziennikarzy. Kiedy zacznie pan nadawac po rosyjsku?? (n nie piszę o publikacjach w ichniejszych mendiach. No ale co nasze to nie wasze.
-
@Mila Nowacka
"Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna"
Przede wszystkim nie ma żadnych, najmniejszych nawet, wspierających tą tezę dowodów.
-
@melgibson
Wydłub sobie w końcu wosk z uszu i posłuchaj tego co pod linkiem;) Tylko nie płacz potem że nie ostrzegałem, że twoje kacze klechdy o Smoleńsku funta kłaków nawet nie sa warte.
-
Osiecki wyrzygał:
Choćby Macierewicz nie wiem jak krzyczał i płakał nie przekona nikogo, że czarne jest białe, a białe jest czarne. Nie pomogą też "wybitne" prezentacje power point duetu Binienda & Nowaczyk. Naukowców, którzy z fizyki i modeli numerycznych usiłują zrobić spółkę z bardzo ograniczoną odpowiedzialnością.
Żołądek pana nie boli od tych ciągłych wymiocin?
Przecież to się anoreksji mózgu można nabawić...
-
@Mila Nowacka
>"Mimo to gawiedź pisowska"
Pani Milu. Słusznie Pani zauważa, że wiele szumu robią wokół tej katastrofy gawiedzie. Dwie gawiedzie (gawiedzi?). Jedna węszy za sztuczną mgłą i wybuchem bomby a druga za naciskami i telefonicznym wpływem brata na spowodowanie śmierci Prezydenta.
Ja nie czuję się związany an z jedną ani z drugą z tych grup. Znam się sporo na technice lotu samolotem a analizowaniem torów statków latających zajmowałem się zawodowo, płacili mi za to, nawet dawali nagrody.
Zadałem powyżej Panu Osieckiemu trzy pytania. Uważam, że ten co na nie trafnie odpowie łatwo znajdzie też odpowiedź na pytanie dlaczego ten samolot w Smoleńsku spadł na ziemię kilkaset metrów przed celem swojego lotu.
Pozdrawiam
-
@Azalia
"Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna."
Z jakiego powodu?
Spostrzeżenie tej oczywistej prawdy pozostawiam Wam - zwolennikom teorii zamachu na prezydenta, który nie miał szans na reelekcję w świetle bliskich wyborów.
-
@Arnie
Przecież to się anoreksji mózgu można nabawić...
I reflektowania na żołądek.
-
@wszyscy
cóż nowego pan Osiecki napisał w notce, która jest na szczycie SG?
Nic.
Wartość tego wpisu jest tak znacząca, jak przywoływana przez pana Osieckiego zasadnicza różnica między słowami: Wszystko w normie a Wszystko jest w normie
Ciekawe informacje są natomiast tutaj;
http://wpolityce.pl/wydarzenia/20468-macierewicz-w-uwazam-rze-zarowno-piloci-jak-i-pasazerowie-widza-czuja-sa-swiadomi-przebiegu-dramatu
Wg Macierewicza w ciągu ostatnich 5 sekund nagrania słychać dwa okrzyki strachu pasażerów.
Oczywiście nic podobnego nie usłyszymy na reklamowanych przez p. Osieckiego nagraniach. Dodajmy, ze na stronie z nagraniami podana jest informacja, że są to nagrania zmanipulowane.
-
@Almanzor
Słusznie Pani zauważa, że wiele szumu robią wokół tej katastrofy gawiedzie. Dwie gawiedzie (gawiedzi?). Jedna węszy za sztuczną mgłą i wybuchem bomby a druga za naciskami i telefonicznym wpływem brata na spowodowanie śmierci Prezydenta.
Zdziwi to Pana zapewne, ze zgodzę się z powyższym.
Zadałem powyżej Panu Osieckiemu trzy pytania. Uważam, że ten co na nie trafnie odpowie łatwo znajdzie też odpowiedź na pytanie dlaczego ten samolot w Smoleńsku spadł na ziemię kilkaset metrów przed celem swojego lotu.
Trafnie, czyli zgodnie z Pana oczekiwaniami, czy trafnie?
-
@gini 28.12.2011 21:30
Gwoli ścisłości, za Wikipedią:
Konstrukcyjnie samolot był przystosowany do przewozu 90 pasażerów. W dniu 6 kwietnia 2010 roku, na polecenie Szefa Techniki Lotniczej 36 Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego, dokonano zmiany konfiguracji wnętrza samolotu z 90 na 100 miejsc dla pasażerów. Zmiana ta dotyczyła saloniku nr 3, pierwotnie przeznaczonego dla 8 pasażerów, który przebudowano, by mógł pomieścić 18 pasażerów (salonik I 4 miejsca, salonik II 8 miejsc, salonik III początkowo 8 miejsc, od 6 kwietnia 2010 roku 18 miejsc)
-
@Mila Nowacka
skoro nie rozumiesz pytań , to po co wyrywasz sie do odpowiedzi?
-
@bisnetus
>>Mam nadzieję, że zostanie bez żadnych retuszy opublikowany.<<<br />
moim zdaniem pana nadzieja okaże się płonna ponieważ coś jakby wczoraj przebiegło przez sieć niby zwiastun niedobrej nowiny iż nowe prawo,dopiero co uchwalone może utajnić nagrania z czarnych skrzynek podobnie jak sposób powstawania ludzkiego myślenia u Jasia Flanelki
-
@Mila Nowacka
"Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna."
Muszę przyznać, że ze wszystkich opinii, analiz przeciwko zamachowi, komisji Millera, MAKu, wszystkim mediów itd... ta Twoja jest najbardziej sensowna... :)
Pozdrawiam
-
@unukalhai
skoro nie rozumiesz pytań , to po co wyrywasz sie do odpowiedzi?
a czy ja usiłuję odpowiadać na jakieś pytania?
-
@POLFIC
:))))))
-
@Mariusz Wiącek
>>Jaś Flanelka już wie co odczytali uzbrojony w ucho i odtwarzacz MP-3<<<br />
oraz laserową poziomicę
-
@POLFIC
Muszę przyznać, że ze wszystkich opinii, analiz przeciwko zamachowi, komisji Millera, MAKu, wszystkim mediów itd... ta Twoja jest najbardziej sensowna... :)
Polfic, cenię Twój umysł i pomijając niesłuszną sugestię, iż usiłujesz się przypodobać, bądź szczery sam ze sobą (i mną)powiedz - istnieje jakaś logika i sens w zamachowej teorii? Sens zamachu na [rezydenta, który nie miał szans na reelekcję? Prędzej uwierzę, że był to zamach na kandydata do tego stołka - Szmajdzińskiego - cześć jego pamięci.
-
Siała Mila mak
Posiał Miller MAK
Lecz nie wiedział JAK
Osiecki wiedział
nie powiedział
a to było tak
Posiał Miller....
-
@Azalia
prezydenta, który nie miał szans na reelekcję w świetle bliskich wyborów."
No ja Cię proszę....i dlatego zginął?
Nie! Zginął, bo był wypadek! Czy to takie trudne?
My potrafiłyśmy gadać/Kiedyś....
A co się zmieniło?
-
@wywczas
>>Dlatego cywilizacja wspólczesna zabojstwa Kennedyego lub Olafa Palmego czy Lockerbie nie rozwiazuje na komputerachz NASA, nawet jesli ich wlascicielem byłby Binienda.<<<br />
Akurat palnąłeś jak kulą w płot: cywilizacja współczesna (do której nie zaliczamy cywilizacja ruskich szympansów ani postsowieckich republik zwanych inaczej demoludami) do wyjaśniania katastrof lotniczych wykorzystuje komputery z NASA, których właścicielem z pewnością nie jest profesor Binienda.
Z kolei do śledztwa w sprawie zabójstw Kennedyego czy Palmego może współczesna cywilizacja (tu wyłączenia jak wyżej) wykorzystać komputery będące na wyposażeniu instytucji specjalizujących się w wyjaśnianiu morderstw politycznych nie mających związków z techniką lotniczą.
Nie wiem dlaczego niektórym trzeba tłumaczyć rzeczy oczywiste?
-
Pierwszy bojownik co zna prawdę mówiona 'na ucho '
oj osiecki, osiecki robicie od kilku lat za uzytecznego ...
-
@witold46
Siała Mila mak
Widzę, że jestem niektórym solą w oku. I dobrze. Jeśli dzięki temu uruchomi się myślenie...
Dobrej nocy.
-
@Mila Nowacka
>>Mimo to gawiedź pisowska skłonna Panu urwać to i owo, ze szczególnym naciskiem na "ovo"<<<br />
Odnoszę wrażenie, iż przeżywa pani męki egzystencjalne z powodu, że pani nikt niczego nie chce urwać czy też nie ma czego! Mam rację?
-
@Mila Nowacka
>>Bankowych?<<<br />
Też
-
@Mila Nowacka
Poproszę jakieś uzasadnienie kategorycznego stwierdzenia, że to był wypadek. Mogą być linki.
-
@Mila Nowacka
>>odparła intensywnie mrugając przyklejonymi rzęsami:<<<br />
To rzęsy można przeklejać?
-
Pan Jan Osiecki,
Szanowny Panie,
Kolejny raz pisze Pan stek bzdur.
Nic Panu nie pomoże, że Pan zmierzył brzozę czy czternascie lat pan siedzi w Sejmie. Lub, że od lat dziewięcdziesiatych, polscy lotnicy, nie korzystali z radzieckich, soeieckich czy rosyjskich nawigatorów.
Zmarnowałem czas, czytajac panskie bzdury w wydaniu książkowym. Po naukę, powinien Pan iść do FYM-a
Pozdrawiam
-
@All
Proszę Państwa,
czy jeszcze nikomu się nie znudziła „gra w Osieckiego”? Ten Pan, pisze: „Będzie zatem wiadomo co mówił Błasik […]” (interpunkcja autora), albo „Będzie też dowód […]”. Tak zaczyna się burza w szklance wody… i kończy. Miałkie i żenujące.
-
@rozowoczerwony
autor "Z kolei do śledztwa w sprawie zabójstw Kennedyego czy Palmego może współczesna cywilizacja (tu wyłączenia jak wyżej) wykorzystać komputery będące na wyposażeniu instytucji specjalizujących się w wyjaśnianiu morderstw politycznych nie mających związków z techniką lotniczą.
Nie wiem dlaczego niektórym trzeba tłumaczyć rzeczy oczywiste?"
ty nic z tego nie zrozumiąłes-decyduja znalezione dowody, a nie fiku miku z programami.Program dowodu nie wyrzuci,o ile sie go tam samemu najpierw nie wlozy. Mimo najlepszych na swiecie programów nie znaleziono morderców Kennedyego.
-
@autor
"Nagrania z kabiny Tu 154 M."
Jaką wartość mają te nagrania? Proszę posłuchać od 20 do 21 min nagrania:
http://www.radiownet.pl/#/publikacje/jan-pospieszalski-i-ewa-stankiewicz-w-rozmowie-z-jerzym-jachowiczem
Czy taką jak protokół sekcji Zbigniewa Wassermanna? Proszę posłuchać, najlepiej całości:
http://www.youtube.com/watch?v=5XCA2xZyTq4
-
@Ekspert
W innym komentarzu i na innym blogu, zapytałem zdziwiony, dlaczego Jan Osiecki nie został głównym ekspertem od odczytu "czarnych skrzynek"?
Postanowiłem zatem zadać to i inne pytania samemu bohaterowi:
Dlaczego pan jako znany i uznany ekspert od odczytu " czarnych skrzynek" nie został głównym i najważniejszym ekspertem?
Czy nie uważa Pan, że Polska i Rosja poniosły dużą stratę finansową korzystając z ekspertów, nie obdarzonych tak doskonałym słuchem jak Pan?
Czy w związku z tym nie uważa Pan za słuszne, aby w następnych tego rodzaju wypadkach Rosja i Polska podpisały umowę iż jedynym ekspertem powinien zostać Jan Osiecki?
Niestety pomimo, iż rządzi nami najlepszy od stuleci rząd, dowodzony przez najlepszego Premiera, który jest najlepszym przywódcą, najlepszej partii w dziejach polski. Pomimo to pozwalam sobie na otwartą krytykę! Tak, uważam że nie wykorzystanie eksperta takiej klasy jak Pan, jest największym błędem tego Rządu!!!
Zdecydowanie mówię nie! Nie dla tak rażących błędów!
-
@Mariusz Wiącek
>>Czy nie w tym duchu wypowiadał się poseł Palikot że Lech Kaczyński ma krew na rękach i to on jest winny śmierci pasażerów Tu154M?
On też nie miał żadnych wątpliwości.<<<br />
A czy Jasiu Flanelka kiedykolwiek od czasu swojego narodzenia do dnia kiedy wlazł na pancerną brzozę pod "Siewiernym" aby ją zmierzyć swoją słynną laserową miarką miał jakiekolwiek wątpliwości? I czy dzisiaj po odsłuchaniu nagrań MP3 z kokpitu swoim słynnym uchem je, te wątpliwości, ma?
-
@vitello
Święta racja. Należy skończyć z nabijaniem, temu funkcjonariuszowi komentarzy.
-
@Mila Nowacka
"Sens zamachu na prezydenta, który nie miał szans na reelekcję?"
Nieco przewrotnie spytam - a może właśnie dlatego, że nie miał szans na reelekcję? To oznaczało odsunięcie Jarosława Kaczyńskiego od bezpośredniego wpływu na sprawy państwowe. Może to skłoniło Rosjan do pokerowej zagrywki, w nadziei że po katastrofie smoleńskiej Polacy wybiorą Jarosława na miejsce tragicznie zmarłego Lecha Kaczyńskiego? (Trzeba przyznać, że niewiele brakowało...)
-
@autor
Od momentu kiedy Rosjanie doknęli czarne skrzynki i ch zawartość jest bezwartościowa, chyba że do celów badawczych możliwościami manipulacji nagraniami.
-
@Mila Nowacka
>>Ja się nie podejmuję wierceń w betonie. <<<br />
Niby jak mamy te słowa rozumieć: że nie umie pani wiercić w betonie czy też że nie da się wywiercić otworu w betonie czy też że niby pani głowa za mała na takie trudne tematy?
-
@
Książka nadal słabo się sprzedaje, że promuje ją Pan ponownie tuaj? I tak na spółkę z 'fachowcami' z PiSu i okolic grzebie się Pan w tej tragedii - dosłownie i w przenośni.
-
@Panis
Amen!
Serdecznie pozdrawiam.
-
@Jan Osiecki
Panie Osiecki.
Dość tego pajacowania, dość tych cyrkowych sztuczek.
Jako POważnego funkcjonariusza mediów reżymowych proszę o zrobienie POważnej analizy zachowań władz IIPRL-u w stosunku do tragedii smoleńskiej, od 10.04.2010 roku począwszy, do czasu obecnego, pod kątem zgodności zastosowanych procedur postępowania w podobnych przypadkach, obowiązujących w krajach demokratycznych(nie z nazwy, ale z praktyki działania). Mogłoby to być w wersji książkowej
Podejrzewam jednak, że Pana et consortes na coś takiego PO prostu nie stać(za chudy Pan w uszach i zbyt strachliwy by choćby o tym POmyśleć).
-
@panis
do Mila Nowacka - "Poproszę jakieś uzasadnienie kategorycznego stwierdzenia, że to był wypadek. Mogą być linki".
he, he...
Że prawactwo jest "miszczem" w wypisywaniu głupich tekstów, to wiadomo - ale ty jest "miszcz nad miszczami" :)
-
@Michał Stanisław de Zieleśkiewicz
"Zmarnowałem czas, czytajac panskie bzdury w wydaniu książkowym. Po naukę, powinien Pan iść do FYM-a"
A Ty byłeś?
No cóż nie każdy jest idiotą.
-
@Mr.Spock
Nie zaczepiaj mnie. Lewactwo mnie nudzi, zwłaszcza tak marne jak ty.
-
@Mila Nowacka
>>Nie słucham Lisa, więc nie jestem w stanie na pewno stwierdzić, co mówił. <<<br />
Bardzo tajemniczo się pani wyraża; tak tajemniczo że aż niezrozumiale.
Trudno zinterpretować o co pani chodzi w przytoczonym cytacie: nie słucha pani Lisa ponieważ jest pani głucha albo ma pani wyłączoną (popsutą) fonię, nie ma pani do jego słów odpowiedniego nabożeństwa czy też nie jest pani w stanie zrozumieć co mówi?
W ogóle pani wpisy sprawiają wrażenie pochodzących z zaświatów jakby wywodzących się z partii ludzi rozumnych czyli Mumii Wolności
-
@wywczas
Podziwiać, podziwiać! Minimalna wiedza o komputerach, zero wiedzy o technice i technicznych programach komputerowych a komiczna arogancja. Gdyby ta pańska arogancja latała, to teoria względności już by była obalona. Dopiero fizycy mieli by "zgryz". Jednak niech się Pan nie martwi. Więcej tu takich, ale Pan najaktywniejszy.
-
@panis
"Nie zaczepiaj mnie. "
Bo co? Nie odzywaj się, nie będziesz zaczepianym :)
-
@Wiric
Podziwiam takie pieprzenie,to tez trzeba umiec i miec bezczelnosc cos takiego napisac.
-
@wywczas
>>I co zostało udowodnione."
kazdy moze sobie wierzyc w co chce...<<<br />
2x2=4 to jest dla ciebie "na wiarę"?
-
@Wiric
Piszesz Minimalna wiedza o komputerach, zero wiedzy o technice
Kolejny nawiedzony ekspert Macierewicza..!!
wykształcenie ,,,, historyk germanista , polonista czy inny "techniczny zawód..?? Bo tacy zazwyczaj tworzą teorie spiskowe .. nie maja Zielonego pojęcia o technice lotniczej.. Pograli na symulatorze MS i udają znawców
-
@Mr.Spock
Do byle kogo się nie odzywam. Odmaszerować.
-
@kajzer
>>nawet gdy by było 100 oryginalnych taśm..<<<br />
A mamy chociaż jedną?
-
@chirl
>>Przede wszystkim nie ma żadnych, najmniejszych nawet, wspierających tą tezę dowodów.<<<br />
skąd wiesz, że nie ma?
-
@kajzer
"Zastanawiam jak wyjdzie że nagranie dobitnie pokaże że to Kaczyński wydal naciskał na pilotów...
To co będzie wyprowadzenie z Wawelu ..?? Czy jak...???"
A jak nie będzie?
To co, stanie Pan na krakowskim Rynku ma czworakach i zaszczeka Pan?
-
@Mila Nowacka
>>Spostrzeżenie tej oczywistej prawdy pozostawiam Wam - zwolennikom teorii zamachu na prezydenta, który nie miał szans na reelekcję w świetle bliskich wyborów.<<<br />
Miałem rację: kobieca główka za mała!
-
@zezemek
Nie !!! szczekać będą tacy jak Pan ..!!albo wyć..!!
-
znowu menda osiecka
dała głos i zawyła, jak mozna taką szmatę publikować
-
@kajzer
"Wierzący w zamach zawsze będą.. nawet gdy by było 100 oryginalnych taśm.."
A jest chociaż jedna?
-
@panis
"Do byle kogo się nie odzywam. Odmaszerować."
Po pierwsze, to Ty jesteś byle kto - i trzeba o tym mówic głośno, "miszczu od linków". A "odmaszerować", to możesz sobie kwakać do swojego psa albo swojej żony, synek.
-
@rozowoczerwony
autor "2x2=4 to jest dla ciebie "na wiarę"?"
a z czymze to ma byc to analogia?
Bo nie rozumiem ? gdyby cos bylo sensownego w badaniach Biniendy to domniemuje,ze Macierewicz by nie kłamał, ze wysłał to do prokuratury we wrzesniu,tylko by naprawde wysłał.
A po drugie matematyka to tautologie .Zawsze prawdziwe. Bienienda mogł ja stosowac, ale przeciez przyjmował tez zalozenia i informacje z natury,oraz program do ktorego je wbił -tez ma swoje reguły umowne ,przyjete ze wzgledu na jakas wiedze .To musi byc przejrzyste i do weryfikacji - a nie jest.Nawet w Pasadenie. Dlatego Bienienda jest tylko do wierzenia -ale ja te wiary nie zabraniam wcale.
Nie trzeb miec na to duzej główki wcale.
-
@rozowoczerwony
Trudno zinterpretować o co pani chodzi w przytoczonym cytacie: nie słucha pani Lisa ponieważ jest pani głucha albo ma pani wyłączoną (popsutą) fonię, nie ma pani do jego słów odpowiedniego nabożeństwa czy też nie jest pani w stanie zrozumieć co mówi?
A może zwyczajnie gówno mnie obchodzi co Lis mówi?
-
@panis
Do byle kogo się nie odzywam. Odmaszerować.
Heh :)))))))))) Jaki śliczny żołnierski język! Przez grzeczność ie powiem z jakiego wojska.
-
@rozowoczerwony
Miałem rację: kobieca główka za mała!
Tak? A może główka tego ptaszka nietęga?
-
@Mr.Spock
Ostatni raz ci łaskawie odpowiadam. Brawo, świetny jesteś, mądry i błyskotliwy. Po mamie, czy po tacie?
Nie trzep się tak. Zdrowia szkoda.
Spadaj.
-
@wywczas
Nie trzeb miec na to duzej główki wcale.
Niby nie trzeba, ale niektórzy strasznie by chcieli, ufając, że ilośc przekłada się na jakość.
Pozdrawiam, dobrej nocy :)
-
@Mila Nowacka
>"Trafnie, czyli zgodnie z Pana oczekiwaniami, czy trafnie?"
"Moje oczekiwania"? Bardzo złe określenie. Nie miałem nigdy oczekiwań związanych z tą katastrofą. Stanowi ona dla mnie pewnego rodzaju wyzwanie. Zarówno na swoim blogu w S24 jak i w kilku publikacjach jakie były wydrukowane na papierze głosiłem tezę że samolot miał usterkę podstawowego urządzenia nawigacyjnego.
Po cierpliwie dokonanych obliczeniach zauważyłem że stała się ona około 3 kilometry przez progiem pasa na wysokości około 200 metrów. To czy niezorientowany co sie dzieje pilot nacisnął "uchod", a tym bardziej słynna brzoza - zupełnie nie mają znaczenia. Samolot był nie do uratowania.
Jeden z moich opublikowanych wątków drąży dzisiejszy Nasz Dziennik. Pokazuje dlaczego wielu ludziom w Polsce (odpowiedzialnych za wyposażenie samolotu) tak bardzo zależy żeby winnymi uznać poległych.
Często i nie tylko w Polsce tak bywało.
Pozdrawiam
-
@panis
" Brawo, świetny jesteś, mądry i błyskotliwy. Po mamie, czy po tacie?"
To rodzinne, od wielu pokoleń wstecz.
"Nie trzep się tak. Zdrowia szkoda."
Na tępienie robactwa zdrowia nigdy nie szkoda. Przyszłe pokolenia będą wdzięczne.
"Spadaj."
Też Cię kocham! Pozdrówka i buziaczki.
-
@wywczas
>>Program dowodu nie wyrzuci,o ile sie go tam samemu najpierw nie wlozy. <<<br />
Ty za to rozumiesz więcej niż twoja zdolność percepcji; nikt na razie oficjalnie, nie licząc blogerów, ani Macierewicz ani Binienda czy Nowaczyk nie sformułowali tezy o zamachu ani też nikogo nie oskarżyli.
Najdalej idące są słowa Macierewicza, który użył określenia iż do katastrofy "mogły się przyczynić osoby trzecie" nie precyzując ani osób ani okoliczności w których do ingerencji tych osób mogło dojść.
Eksperymenty i badania prowadzone pod kierownictwem "zespołu Macierewicza" jak na razie koncentrują się na analizie raportów MAK i Millera czyli oficjalnych dokumentów publikowanych przez instytucje oficjalne autoryzowane przez stronę rządową Rosji i Polski.
Problem w tym, że ustalenia "zespołu" podważają rzetelność wniosków obu oficjalnych dokumentów w zakresie zbyt kompromitującym dla tych instytucji nawet jak na standardy obowiązujące w afrykańskim buszu
-
@Almanzor
Zarówno na swoim blogu w S24 jak i w kilku publikacjach jakie były wydrukowane na papierze głosiłem tezę że samolot miał usterkę podstawowego urządzenia nawigacyjnego.
Bo gdyby nie ta usterka bylby w stanie wylądować w kompletnej mgle.
Po cierpliwie dokonanych obliczeniach zauważyłem że stała się ona około 3 kilometry przez progiem pasa na wysokości około 200 metrów. To czy niezorientowany co sie dzieje pilot nacisnął "uchod", a tym bardziej słynna brzoza - zupełnie nie mają znaczenia. Samolot był nie do uratowania.
Aha.
Jeden z moich opublikowanych wątków drąży dzisiejszy Nasz Dziennik. Pokazuje dlaczego wielu ludziom w Polsce (odpowiedzialnych za wyposażenie samolotu) tak bardzo zależy żeby winnymi uznać poległych.
Poległych w jakiej bitwie?
-
Uprzedzając komentarze o "tchórzliwym" opuszczeniu bloga informuję. że
zwyczajnie idę spać, co jest dośc normalne w Polsce o godzinie 0:25. Niektórzy pisatiele nie używający polskiej czcionki z konieczności tego nie rozumieją, stąd informacja.
Dobrej nocy Państwu życzę.
-
@rozowoczerwony
autor "Ty za to rozumiesz więcej niż twoja zdolność percepcji; nikt na razie oficjalnie, nie licząc blogerów, ani Macierewicz ani Binienda czy Nowaczyk nie sformułowali tezy o zamachu ani też nikogo nie oskarżyli."
No jednak ,czyli sie zgadzamy ze cudowny program nie wyrzuci dowodu ,o ile sie go samemu najpierw nie wlozy, nie da nic wiecej niz dostał,moze tylko przetwarzac cos według reguł . Nawet udowadniał to kiedys niejaki Kurt Goedel ,ale to dla takich mądrali jak ty to za trudne.
Jeszcze w nauce jest wymóg weryfikowywalnosci- Bienienda tego wymogu nie spełnia.Argumentuje i inni za nim, z pozycji autorytetu. Całkiem swiadomie-zrobcie sami kreskówkę, nazwana symulacją- pokazcie ze mozna obalic badania Profesora.
To nic trudnego , kazdy tak moze, tylko w nikomu w taką hucpe sie nie chce bawic .
Całkiem slusznie autor mówi - badania Bieniendy nic nie mówia o zamachu , to tylko juz wnioski i przypuszczenia pana Antoniego,z wolnej reki.
Ale teraz tp by wypadało najpierw wyjasnic samobójstwo brzozy ,a potem mądrzyc sie o zamachach .
-
@Mila Nowacka
>Bo gdyby nie ta usterka bylby w stanie wylądować w kompletnej mgle.
ONI NIE PODJĘLI DECYZJI O LĄDOWANIU.
Być może dokonali by próby lądowania - gdyby zobaczyli reflektory APN po bokach progu pasa (a było to bardzo prawdopodobne, że z odległości kilometra by zobaczyli, tak jak zobaczyły załogi IŁa76 i Jaka) albo by odeszli na drugi krąg żeby powisieć pół godziny (a paliwa mieli na wiszenie dłużej trwające)
>Poległych w jakiej bitwie?
Uważam, że można tak powiedzieć o żołnierzu, który ginie podczas wykonywania rozkazu. Ci w Afganistanie też polegli, chociaż jechali tylko autem po autostradzie.
Pozdrawiam
PS Proszę nie pisać do mojego nika per pan ! :)
-
@Jan Osiecki
Jeśli jesteś taki mądry w co nie wątpię ( tytuł przecież zobowiązuje ) - to Czy mógłbyś tutaj zamieścić zdjęcie z 10 kwietnia 2010 roku z miejsca katastrofy - lewego Statecznika - lub podać link do takiego zdjęcia - Tylko proszę nie zamieszczać Zdjęcia końcówki Lewego statecznika - które już mam - Z góry dziękuje.
MAK / Miller precyzyjnie określili Brzozę - jako przyczynę utraty Lewej Końcówki skrzydła - Dlaczego w przypadku Lewego Statecznika nie ma takiej samej Precyzji i brakuje zdjęć z miejsca gdzie ten statecznik leżał zaraz po katastrofie.
Tu 154 M uderzył w Ziemię "miejscu ostatecznym" około 550 / 500 metrów od lotniska już bez jednego lewego statecznika Poziomego i dziwnie bo bez końcówki lewego skrzydła - Coś poharatało lewą stronę TU 154 M i na pewno nie było to drzewo
| Rozpad Statecznika TU 154M - Zaczął się w Powietrzu nie na Ziemi |
| Link | 20101113 | 12:38 |
-
@Jan Osiecki
Polecam również uwadze zdanie "będziemy próbować do skutku" [lądować] wypowiedziane przez dyr. Kazanę i odpowiedź kap. Protasiuka "paliwa nam tak dużo nie starczy żeby do skutku". Owe "do skutku" zostało pominięte w obu stenogramach, MAK i Millera, a jest słyszalne gołym uchem. Przy obu stenogramach pracowali polscy "specjaliści od fonoskopii". Szczegóły i link do tego fragmentu nagrania w mojej notce pt. Czego nie odczytali polscy specjaliści od fonoskopii.
Pozdrawiam,
John Kowalski
USA
-
@John Kowalski
Witam nowego Eksperta Od Odsłuchiwania Taśm Do Których Nie Ma Dostępu :))
-
@Almanzor

"Poległych w jakiej bitwie?"
Uważam, że można tak powiedzieć o żołnierzu, który ginie podczas wykonywania rozkazu. Ci w Afganistanie też polegli, chociaż jechali tylko autem po autostradzie.
Znaczenie słowa "poległy" jest jasno sprecyzowane:


-
@All
Niech, po prostu, opublikują tę krakowską ekspertyzę w całości.
Dywagacje Osieckiego mają znikomą wartość.
Oby się nie okazało, że prokuratura utajni tę ekspertyzę "w trosce o dobro rodzin", a opinia publiczna zostanie ukształtowana przez śmieciowe dywagacje i insynuacje, w rodzaju tych o "debeściakach".
Niech opublikuję tę ekspertyzę, najlepiej razem z ekspertyzą biegłych dotyczącą sekcji zwłok ś.p. Zbigniewa Wassermana.
Pozdrawiam
-
@Sceptyczny Wierzyciel
Dywagacje Osieckiego mają taką wartość, jak kasa którą dostanie za nie. Ja tam nikomu kasy nie zazdroszczę, ale w taki sposób nie chciałbym jej zarobić!
-
@Jan Osiecki
Witam,
myślę że Pan nie chciał napisać tej notki. To taki wariant optymistyczny:)
,,...Naukowców, którzy z fizyki i modeli numerycznych usiłują zrobić spółkę z bardzo ograniczoną odpowiedzialnością..."
Tylko to zdanie, dotyczące w końcu pracy fizyków, wystarczy by Pan się ośmieszył jako dziennikarz jeśli to rzeczywiście jest ,,na poważnie".
Proszę wskazać w swoich ,,badaniach" lub komisji Pana Millera rzetelność naukową - dociekania prawdy - choć zbliżoną do tej, na którą powołuje się Pan Macierewicz. Nauki ogólne, w tym fizyka i matematyka, mają bardzo wiarygodną metodologię odkrywania prawdy:)
Wiem że niektórym dziennikarzom trudno przyznać, że nie są najmądrzejszymi na świecie, ale może warto pokazać swoja rzetelność? Nikt nie wymaga od dziennikarza tytułu naukowego z fundamentalnych dziedzin, ale przede wszystkim jasnego przekazu.
Proszę przestać stylizować się na ,,alfę i omegę" i zacząć brać pod uwagę fakty - trochę ich mało jak na ,,krytyczną" notkę (nagrania to jedna z przesłanek; warto zatem pytać: jakie? skąd? jaka metoda dopasowania w czasie?, itd.)
Ppozdrawiam
-
@Autor
Osiecki ma akurat niską wiarygodność tak jak Macierewicz w tej sprawie
Osiecki był zbyt prorosyjski, kiedy Rosjanie ewidentnie wysyłali w eter fałszywe informacje jak np. te o 4 podejściach do lądowania
-
@autor
Jak Panu nie wstyd?:
http://pmk.salon24.pl/376745,paragrafy-osieckiego-czyli-slyszacy-glosy
-
do autora
proszę pana . niech pan ściągnie sobiebie wer. trial programu melodyne celemony i w tym programie przesłucha tą taśmę . potem niech pan przeprosi na tym forum wszystkich i da sobe odpoczynek z pisaniem . niech pan zrobi to sam . .............. ............. .............
-
@recma
To samo tyczy się dywagacji spółki Sakiewicz-Macierewicz.
-
Zdjęcia i filmy z powietrza
Mąciciele i inni zwolennicy teorii szarży polskich pilotów. Pokażcie choć jedno ujęcie z helikoptera, zrobione tuż po "katastrofie", które pokaże:
1. Rozkład szczątków samolotu.
2. Kokpit.
3. Fotele.
4. Ciała.
5. Bagaże.
Czy takie zdjęcia nie przecięłyby szeregu dyskusji
-
paragrafy są ... sorak gradusow
Drodzy Koledzy!
Chiałbym zwrócić Waszą uwagę na wpis, który odnosi się do meritum rozważań p. Osieckiego. Jest to wpis blogera Peemka: http://pmk.salon24.pl/376745,paragrafy-osieckiego-czyli-slyszacy-glosy
P. Osiecki twierdzi, że ok. 8:25:30 śp. Grzywna, powiedział: „I tak za (niezr. [prawdopodobnie: lot]), kurwa, to paragrafy są”. Według p. Osieckiego ta wypowiedź została pominięta w stenogramach od komisji Millera.
Jak wykazuje w swojej notce Peemka, wypowiedź ta nie została pominięta. Tyle, że jest to wypowiedź nie śp. Grzywny po polsku, a śp. Protasiuka po rosyjsku (!) skierowana do kontrolera. Treść tej wypowiedzi: "Тысяча пятьсот с курсом сорок градусов" (tysiąc pięćset z kursem czterdzieści stopni). Treść tej wypowidzi nie ulega wątpliwości, ponieważ jest ona po prostu powtórzeniem przez polskiego pilota wcześniejszego polecenia rosyjskiego kontrolera.
To skąd się wzięła "kurwa z paragrafami" Osieckiego? Proste. Mityczne "I tak za lot" to jest "tysiacza piatsot" (akcent w piatsot jest na ostatniej sylabie, czyli mamy rym: za lot - piatsot), "kurwa" to jest "s kursam", a "paragrafy są" to po prostu "sorak gradusaw" (akcent w "gradusaw" jest na pierwszej sylabie, czyli "grafysą" Osieckiego to jest gradusaw).
Szkoda, że p. Osiecki przed umieszczeniem materiału, w którym pilotom przypisuje się "kurwę z paragrafami" nie sięgnął po stenogramy od komisji Millera i nie spróbował sobie wyobrazić, że twierdzienia Rosjan o nieznajomości przez śp. Protasiuka języka rosyjskiego są nieco przesadzone, a także, że bliski mu sposób wysławiania się niekoniecznie jest przyjęty na pokładzie samolotów rządowych.
No ... chyba, że p. Osieckiego nadal obowiązuje "legenda" rosyjskich służb dezinformacyjnych o czterech podejściach do lądowania, pijanym Prezydencie-rusofobie walaącym w brzozę i nieznajomości języka rosyjskiego przez pilotów.
-
@Bolbochan
Oj naiwny naiwny, jak dziecko we mgle.
Człowieku, kasę to się zarabia gdzie indziej.
Agora, ITI, Polsat i teraz TVP.
-
@Tuskofil
Piszesz Treść tej wypowidzi nie ulega wątpliwości, ponieważ jest ona po prostu powtórzeniem przez polskiego pilota wcześniejszego polecenia rosyjskiego kontrolera.
No własnie i w tym momencie powinno według procedur rosyjskich nastąpić tak zwane pełne kwitowanie.. Powinien jeszcze do wieży podać Protasiuk wysokość na podstawie przyrządów własnych samolotu.. tego brak ..
Kolejny błąd pilota..
-
@PK2
odpowiedź na Twoje pytanie,przyleci prosto z Kaliningradu
http://www.rp.pl/artykul/697489-Rosjanie-umieszcza-wyrzutnie-w-Kaliningradzie-.html
-
za jakieś 50 lat zostaną udostępnione wszystkie dokumenty dotyczące tematu
???
-
A CZY TO W OGÓLE MA JAKIEKOLWIEK ZNACZENIE? Dla jednych to Kaczyński kazał lądować, dla innych Rosjanie zestrzelili
I nic już tego nie zmieni.
Co ciekawe chyba najwięcej jest zwolenników tezy, że nasza bylejakość się spotkała z rosyjską...
-
@teesa
"Uważam, że można tak powiedzieć o żołnierzu, który ginie podczas wykonywania rozkazu. Ci w Afganistanie też polegli, chociaż jechali tylko autem po autostradzie.
Znaczenie słowa "poległy" jest jasno sprecyzowane: "
Szanowna Taeso, czy jeżeli napisze, że piloci polegli ponieważ dowódca jednostki zamiast poprowadzić ten samolot znaną sobie z lotu 7 kwietnia trasą z niejasnych powodów przekazał ten lot młodemu niedoświadczonemu niedoświadczonemu pilotowi będzie lepiej?
Czy mam napisać, że polegli dlatego, bo dowódca jednostki lotniczej z dziwnych powodów nie przydzielił załodze zawodowego nawigatora tej jednostki ale wyznaczył do czynności nawigacyjnych w tym locie oficera głównie latającego jako drugi pilot Jaka?
Czy mam napisać, że piloci polegli bo dowódca jednostki skierował poprzedniego wieczora tego oficera wyznaczonego na nawigatora jako drugiego pilota dla przewiezienia innego Vipa do Gdańska tak, że nie mógł on mieć regulaminowego czasu na odpoczynek przed lotem do Smoleńska?
Czy mam napisać, że piloci polegli bo ludzie (kretyni?) odpowiedzialni za wyposażenie samolotu w nowoczesny system nawigacji amerykańskiej firmy Universal Avionics nie zadbali o prawidłową jego instalację i wyposażenie komputera pokładowego w dane?
-
to też ciekawe:
"Troje dziennikarzy, którzy opisywali przebieg "śledztwa smoleńskiego", było przez ponad pół roku inwigilowanych na żądanie prokuratury wojskowej. " (tvn24.pl)
-
@Almanzor
Pozwolę sobie się wtrącić, dla mnie słowo "polegli" oznacza śmierć w walce, a nie smierć w wyniku zdeżenia pojazdu wojskowego z drzewem, nawet jesli w tym czasie wykonywali zadanie bojowe. Taką śmierć opisuje słowo zginęli.
Pisolubni celowo używają słowa polegli by sugerować zamach, ja to tak odbieram.
-
Jaś ( Fasola) Osiecki
Panie funkcjonariuszu medialny. A weż się pan rozpędź i uderz pewną cześcią ciała w brzozę , bedziesz de beściak.
Czy kojarzy Pan Sturmera. Jest Pan nomen omen napstanikiem drużyny przeciwnej niż Polska.
-
Jest pan komiczny p Jasiu
Mysle, ze nauczka dana Panu przez posla Macierowicza wyparowala.
Prosze poprosic om dokladke, a pewnia sie Pan udlawi - co prawie mialo miejsce w programie Pospieszalskiego.
To moj ostatni pobyt na panskim blogu, w mysl zasady. Lepiej z madrym stracic itd. A Pan to wlasnie klasyczny model tego 2-go
-
Osiecki - najbardziej zaklamany dziennikarz w Polsce?
choc konkurencja ostra...
wisi na topie juz drugi dzien. żegnaj S24, bede tu wchodzil coraz rzadziej.
-
@greg123
I co w zwiazku z tym?
Czy ktoś sądzi że wszyscy dziennikarze to uczciwi ludzie, patrioci nie będący np agentami wpływu obcego państwa?
W takiej sytuacji jak tamta katastrofa to oczywisty krok prokuratury.
-
@Jan Osiecki
http://pmk.salon24.pl/376745,paragrafy-osieckiego-czyli-slyszacy-glosy
Skompromitowałeś się po raz kolejny. A może Twoja notka to dalsza cześć trolowania i "badań naukowych":
http://osiecki.salon24.pl/229559,wyznanie-trolla-czyli-eksperyment-w-salonie
-
@Almanzor
Drogi Panie,
wystarczy gdy Pan napisze, że zginęli bo piloci, pod nadzorem swojego naajważniejszego dowódcy świadomie złamali przepisy prawa lotniczego, instrukcji przewozu najważniejszych osób w państwie (tzw. instrukcja HEAD) oraz zasady zdrowego rozsądku.
Możemy podyskutować dlaczego to zrobili, bo na to twardych dowodów nie ma. Że zrobili - nie podlega dyskusji, bo to fakt.
-
@AOL
czarna skrzynka rejestrująca rozmowy w kokpicie ma cztery scieżki rozmowa Protasiuka z wieżą była nagrywana na pierwszej, rozmowa Grzywny z Jakiem na drugiej, rozmowy w kokpicie trzeciej. Czwarta scieżka to tzw. ścieżka czasowa. Zgadnij na której nagrała sie rozmowa z wieżą,a na której nagrały się "paragrafy" ?
-
@Jan Osiecki wszystkie takie dobre pana informacje jak ta?
Nielegalna przebudowa kabiny
W raporcie ujawniono ponadto, że 6 kwietnia 2010 r. personel 36. pułku wykonał "zmianę certyfikowanej konfiguracji kabiny pasażerskiej poprzez przebudowę trzeciego salonu z 8 na 18 miejsc". Zmiany nie uzgadniano z producentem samolotu. Zdaniem raportu taka konfiguracja była niezgodna z rosyjska instrukcją eksploatacji Tu-154?. Po zmianie samolot był skonfigurowany w wariancie 100 miejsc pasażerskich. W tej konfiguracji wykonywał on loty 7, 8 i 10 kwietnia 2010 r.
A ile miejsc jest w tutce?Bo twierdzil pan ze 98.
******************************************************************
@intheclouds
Nie mogli bo zarowno 101 jak i 102 maja 98 miejsc siedzacych dla pasażerów. Specjalnie przed chwila dzwoniłem do pracownika 36 SPLT żeby potwierdzić.
JAN OSIECKI1381755 | 15.08.2010 20:11
clouds.salon24.pl/218887,wrozebna-lista-pasazerow-tu-154-dziennikarze-vip-y
@intheclouds
A kto podawał te dane? Producent samolotu? Nie rosjanie na podstawie danych od organizatorw imprezy. Pewnie zsumowali cala delegacje polaska (i wlaczyli pasazerow JAKa do liczby osob podrozujacych TUTka).
Wtedy liczba zgadzalaby sie.
Nie bylo zadnych 20 miejsc wolnych. Samolot byl wypelniony niemal w calosci (konkretnie dwa miejsca byly wolne) Policz sobie
Generalowie do smaego poczatku mieli leciec TUtka. Dziennikarze od samego poczatku mieli leciec JAKiem i nikt ich nie przesadzal tam z zadnej CASY
A informacje dostaje nie od rzecznika a od kogos kogo dobrze znam. Zreszta liczba pax-ow w TUtce to nie tajemnica wojskowa.
JAN OSIECKI1381755 | 15.08.2010 20:33
Jak moglo byc 98 w tutce 102 , ktora byla w Samarze, a 101 przerobili 6 04.2010
???
-
@Jan Osiecki
Przed laty gdy Jacek Fedorowicz zawitał do klubu studenckiego z występem, miał taki skecz.
Nie udzielam wywiadów w telewizji, dlaczego? Kiedyś udzieliłem. Powiedziałem że się nie zgadzam, poprosiłem rodzinę aby oglądała dziennik, bo dowaliłem władzy. Oglądamy a tam tekst że znany satyryk popiera. To było w 1981 roku, dzisiaj technologia zapisu i rejestracji dźwięku, oraz obróbki poszła niebywale do przodu.
ps. nie było MP3
-
@autor
Czy to pan zrobił sobie fotkę na złamanej brzozie? Jeżeli tak, to wystarczy. W życiu nie widziałem bardziej durnego zachowania.
-
Pan Propagandzista ma szmery w głowie
Skoro Pan twierdzi, że ze słuchał Pan godzinami nagrań i wie Pan więcej o ich zawartości niż laboratorium, to zachęcam do jak najszybszego poszukania dobrego psychiatry ... Zresztą z całości Pana zachowania wnioskuję, że przydał by się. Tak jak nie podaję ręki, tak i nie pozdrawiam szakali.
-
@Michał Stanisław de Zieleśkiewicz
Rzeczywiście zmarnował Pan czas skoro odsyła Pan do FYM-a.
-
@Almanzor

Szanowna Taeso, czy jeżeli napisze, że piloci polegli ponieważ dowódca jednostki zamiast poprowadzić ten samolot znaną sobie z lotu 7 kwietnia trasą z niejasnych powodów przekazał ten lot młodemu niedoświadczonemu niedoświadczonemu pilotowi będzie lepiej?
Proszę sobie pisać, co tylko pan chce, byle nie zakłamywać znaczenia słów. Zbyt szanuję język ojczysty, by się na to godzić.
Słownik j. polskiego w żadnej ze swoich wersji nie uwzględnia takiego znaczenia słowa "poległy", jakie pan mu przypisuje.
Użycie przez pana słowa "polegli" w tym konkretnym kontekście stanowi insynuację.
-
@kajzer
"Nie !!! szczekać będą tacy jak Pan ..!!albo wyć..!!"
Zabawny Pan jest! :-)))
Ponawiam pytanie: co Pan zrobi, gdy insynuowane przez Pana naciski nie znajdą potwierdzenia w faktach?
-
@Jan Osiecki
Ma pan dostęp do nagrań CVR z odseparowanymi ścieżkami?
-
@Jan Osiecki
Szanowny Panie, doczekam się odpowiedzi na moje pytanie? Jakim sprzętem dysponowaliście Państwo w trakcie godzin odsłuchiwania rozmów załogi?
Chętnie dowiem się również w jaki sposób weszli Państwo w posiadanie tychże nagrań?
-
@Jan Osiecki ale niech pan już nie pisze o fizyce bo pan nie nauczył się fizyki klasycznej:)
Siedzenie w sejmie a tam się przecież pan urodził nie poszerza horyzontów:)))
-
@Pan Kamil w sejmie to popularne
nie wie pan?
Pan Osiecki tam podsłuchiwał przez lata całe:)
-
@gini koleżanka gini się obudziła?
a jak obalono rząd Olszewskiego koleżanka pamięta?
No to tak właśnie rodzą się Osieckie w Sejmie.....
A szkoda że koleżanka przedkłada GieWu nad informacje z innych źródeł:))
-
@Pan Kamil w Kazimierzu na Rynecznku też jest pomnik żołnierzy radzieckich
a pocóż on nam skoro mamy żywe pomniki. Urban się gorzej sprzedaje chwilowo? Po co Urban jest Osiecki, jest Palikot...
Sami eksperci...
-
@zezemek nie znajdą ale ten 'pan' po to tu jest by sprawiać wrażenie że oprócz rządu zagranicy
jest jeszcze jedno dno.
A tak naprawdę wszyscy ci panowie są denni. Przede wszystkim żaden choć ćwierć inteligentny człowiek nie przedstawia się 'uczę studentów'. Człowiek najpierw sam musi być kimś by kogokolwiek czegokolwiek mógł uczyć a przede wszystkim uczy sie rzeczy konkretnych a nie matactw, które pan Osiecki bez wątpienia ma opanowane.
-
@Autor
Oj , Pisiory na nowo rozwałkują Smoleńsk na nowo, a może nigdy nie przestali?
Macierewicz wróci na szklany ekran, a już było tak dobrze.
-
Panie Osiecki - drogi panie Osiecki czy ten budynek w Alei Szucha nadal należy do Rosji (radzieckiej)
czy może ma już uregulowany status prawny. Budyneczek wszakże niedaleko od siedziby Trybunału więc pozycja strategiczna jak pańska....
-
Osiecki
Pana nie powino sie czytac. Jakos tak sie dziwnie dzieje, ze Panskie wypisy to jakby to samo to slyszymy w rosyjskiej propagandzie. Czy to przypadek? W tym temacie przypadkow NIE MA!.
-
flanelka
Wczoraj obwieszczono, że Instytut Analiz Sądowych w Krakowie przekazał prokuraturze końcową analizę kopii nagrań czarnych skrzynek zapisujących głosy w kokpicie. Kopii, bo oryginały pozwolono nam jedynie obejrzeć. Zgodnie z dziennikarskimi doniesieniami specjalistom udało się odczytać "kilkadziesiąt dodatkowych słów". Wieść ta natychmiastowo uruchomiła dyżurnych specjalistów od nacisków na pilotów. I tak dziennikarz Jan Osiecki już obwieszcza, że odczytana nowe frazy najpewniej potwierdzają jego odczyty nagrań - odczyty, w których jak na dłoni słychać rzeczy, które nie śniły się filozofom. Ileż to już było wrzutek na temat nagrań! A to, że debeściaki, a to, że "wkurzy się". Nawiasem mówiać, na tym sfałszowanym odczycie fragmentu czarnych skrzynek ("wkurzy się, jeśli") bazuje znaczna część oficjalnego raportu MAK-u - ta, o psychicznej kondycji pilotów - co najwyraźniej takim specjalistom od ukrytych głosów, jak Osiecki zupełnie nie przeszkadza. Nie wspominając nawet o fakcie, że nikt nawet nie obiecał, że analizy te będą kiedykolwiek upublicznione oraz to, że nie wiadomo, co to za nowe słowa. Bo równie dobrze może to na ten przykład być okrzyk drugiego pilota "Gdzie dostaliśmy!?".
Jak stwierdza ten niestrudzony badacz kwestii naciskowych:
Godzinami słuchałem nagrań rozmów załogi. I jestem pewien, że komisja Millera w swoim stenogramie nie uwzględniła fraz, które na nagraniach z kokpitu są słyszalne gołym uchem, natomiast przeczą oficjalnej wersji wydarzeń na pokładzie. O choćby kwestia wypowiadana ok. 8:25:30 Robert Grzywna, komentując informacje uzyskane od załogi jaka, powiedział: „I tak za (niezr. [prawdopodobnie: lot]), kurwa, to paragrafy są”.
Na stronie Osieckiego - nawiasem mówiąc żyrowanej przez wydawnictwo Prószyński Media - znajduje się więcej szczegółów na te rzekome paragrafy. Fraza ta pada jakoby w 6:25:30 sekundzie nagrania:
Następnie Robert Grzywna przełącza radiostację na kanał wieży i słyszy, jak Paweł Plusinin mówi po rosyjsku "Tysiacz piat'sot". Jest to końcówka korespondencji Pawła Plusnina skierowanej do Arkadiusza Protasiuka (8:25:25,3–8:25:31,0) o treści „Jeden-zero-jeden, z kursem czterdzieści stopni, zniżanie tysiąc pięćset”.
Robert Grzywna komentuje to słowami: „I tak za (niezr.), kurwa, to paragrafy są”.
Prawdopodobnie pod „niezr.” kryje się „to” lub „lot”.
Wypowiedź, choć słychać ją wyraźnie, nie została odczytana w stenogramie MAK (ale została w nim zapisana jest jako „niezr.”). Natomiast w stenogramie komisji Millera (tym z Załącznika nr 8 do „Protokołu badania”) w ogóle nie ma po niej śladu.
Osiecki wyciął nawet fragment ten do odsłuchania. Zaskoczyło mnie, że wyraźnie słyszalna fraza miałaby nie pozostawić w stenogramie załączonym do raportu Millera żadnego śladu. Odczyt ten firmowany był przez laboratorium Komendy Głównej Policji i zaskakujące by było, gdyby twierdzenie Osieckiego było prawdziwe. Krótki rzut oka na stenogram stwierdza, że Osiecki konfabuluje. Dyskutowany fragment znajduje się na stronie 77 załącznika (06:25:34,0 - 06:25:35,5) do raportu Millera nr 8. Poniżej ta fraza ze stenogramu (kliknij, by powiększyć):
Widać zatem jasno, że po zakończonej frazie rosyjskiego kontrolera "Jeden-zero-jeden, z kursem czterdzieści stopni, zniżanie tysiąc pięćset" pada kolejna, w stenogramie zidentyfikowana jako nagrana w kanale radiowym wypowiedź dowódcy załogi, kpt. Protasiuka (a nie mjr. Grzywny, jak imputuje Osiecki):
Тысяча пятьсот с курсом сорок градусов
Co znaczy tysiąc pięćset z kursem czterdzieści stopni i jest powtórzeniem przez dowódcę załogi wcześniejszego polecenia kontrolera. Osiecki, po wielogodzinnym odsłuchiwaniu usłyszał tam za to:
"I tak za [to], kurwa, to paragrafy są".
W dodatku imputuje komisji Millera, że wypowiedź ta nie została w ogóle ujęta w stenogramie. Takich to mamy ekspertów od nacisków. Osiecki więc zmyślił całą tę historyję z tymi paragrafami. Czy zrobił to dlatego, że uparcie szukając nacisków po wielogodzinnym odsłuchiwaniu taśm słyszał wszystko, co tylko chciał, czy też po prostu konfabulował - zostawiam do do rozsądzenia czytelnikom.
-
@Autor
Przyłączam się do pytania GILBERT19 i PAN KAMIL
Ma pan dostęp do nagrań CVR z odseparowanymi ścieżkami?
Czy pytanie jest zbyt trudne?
-
MR.SPOCK
Zwyczajowo, ze "szmaciakami" nie przechodzę na ty.
BlogerFree Your Mind,to jeden z najwybitniejszych Blogerów Salonu 24.
-
@partyzantka
"Jan Osiecki
(...) szkoda. Mogli Pana wziąć do odsłuchiwania, nie trzeba by się było w jakąś technikę bawić, skoro
a) taki z Pana ekspert
b) wszystko Pan gołym uchem słyszy".
Ale jest to ucho wielokrotnego użytku w dodatku dość wyczulone na trendy.
:)
-
@Almanzor
@1 Błoto ma to do siebie ze chlapie. Ale jak widać polskie zamachooszołomstwo mocą magiczną zamieniło smoleńskie błoto w niechlapiące....
@2 Ten samolot nie był w żaden sposób "prowadzony". Ta rozmowa nie spełniała w żaden sposób założeń procedury PAR. Pilot NIE MIAŁ PRAWA kierować się takimi "komunikatami". Pomijając już drobiażdzek, mianowicie to że przed wieżą BEZWZGLĘDNE pierwszeństwo maja przyrządy samolotu . Oczywiscie to nie znaczy że komunikaty z wieży były bez wpływu na wydarzenia! Tyle że nie były przyczyną WYŁĄCZNĄ - one nie pozwoliły załodze połapać się w ich własnych błędach .
-
@Michał Stanisław de Zieleśkiewicz
"Bloger
Free Your Mind,
to jeden z najwybitniejszych Blogerów Salonu 24."
Pan sobie żartuje?
Bzdur, które wypisuje ten bloger nie sposób opisać.
-
@Almanzor
Usterkę CZEGO konkretnie? I jak ta usterka tłumaczy to, że TAWS wygenerował jak najbardziej PRAWDZIWE ostrzeżenia ( zgodnie ze specyfikacjami TAWS-A, po ostatnim alarmie "Go Arround" minęło jakieś około 30 sekund do kontaktu z gruntem (licząc jako kontakt pierwsze drzewa) . Co się takiego zepsuło, co widział pilot, ale z czego nie korzystał system TAWS? Hm? I dlaczego pan wyklucza zwyczajne zagapienie sie pilota? Znowu widzę to z góry podjęte założenie o tym, że za sterami siedział nieomylny cyborg ;>
-
@wywczas
"Dlatego,gdy ten wrak już kiedyś przyjedzie".
Oczywiście, że nie przyjedzie. A już z pewnością do końca śledztwa, (a są śledztwa trwające dziesiątki lat). Po zakończeniu rosyjskiego śledztwa w sprawie katastrofy i "ostatecznym" jej wyjaśnieniu, może być rozpoczęte następne śledztwo w sprawie zbrodniczych oskarżeń Rosji o zamach przez określone siły w Polsce. I wrak jako dowód w sprawie zostanie tam gdzie jest, o ile w Rosji nie wydrzy się jakiś polityczny wstrząs na ogromną skalę.
-
@Michał Stanisław de Zieleśkiewicz dlatego szmaciaków publikują dają im status czerwony
(dla zwiększenia pluralizmu) i akredytują w Sejmie i zatrudniają na dziennikarstwie.
Tak było i jest przecież od dawna w tym państwie a zwłaszcza w okupowanej przez obcych Stolicy :)
-
@chirl
"Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna"
"Przede wszystkim nie ma żadnych, najmniejszych nawet, wspierających tą tezę dowodów".
Mnie by ostatecznie przekonało, gdyby oddali nam wrak. Ale chyba chyba wiąże się z tym jakies ryzko dla strony rosyjskiej, prawda? Skoro istniej możliwośc wykrycia paru molekuł raadioaktywnego polonu, którym otruto Litwinienkię.
-
@jozef.moneta
"które wyjęliśmy z filmu pokazanego 12 stycznia 2011 roku podczas konferencji MAK"
aha, oryginalne nagrania wyjęte z filmu,
-
Czy Autor skomentuje problem...
w wypadku Casy z katastrofy pod Mirosławem dokonywano ingerencji w analogiczne do smoleńskiej taśmy czarnej skrzynki.
To daje asumpt do przemyślenia.
W wypadku taśmy no, otrzymanej z Rosji bez oryginału...byłbym troszkę sceptyczny.Wszak w otrzymanym stenogramie - im bliżej końca tym większa cisza.
-
@Mila Nowacka
"Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna."
Z jakiego powodu"?
"Spostrzeżenie tej oczywistej prawdy pozostawiam Wam - zwolennikom teorii zamachu na prezydenta, który nie miał szans na reelekcję w świetle bliskich wyborów".
To klasyczne, "dowód" na brak zamachu, ale nie na podstawie dwuwartościowej logiki tylko ... przyszłości, która się nie wydarzyła. Czy naprawdę musisz udowadniać brak zamachu, skoro to z założenia absurd? :)
-
jak przypuszczałem
znalazłem i KAJZERA i WYWCZASA i Monetę.
To nie będzie się działo ale SIĘ DZIEJE.
Lubię myśleć, czytać racjonalne komentarze.Jeślić ktoś (jak ww )skrzeczy to zajmują innym i czas i nerwy.
-
@Mila Nowacka
"Prędzej uwierzę, że był to zamach na kandydata do tego stołka - Szmajdzińskiego - cześć jego pamięci".
O, to ciekawe. Napisz zatem jak twoim zdaniem mógł przebiegać ten zamach, modus operandi itd. Dochodzimy do konkluzji, że zamach mógł być na każdego, ale nie na prezydenta. Zabójca z Łodzi tez podobno chciał atakować w pierwszej kolejności Niesiołowskiego - zdaniem tegoż Niesiołowskiego i mediów.
-
@Mawar
"Mnie by ostatecznie przekonało, gdyby oddali nam wrak"
Wrak jest dowodem w sprawie o spowodowanie katastrofy lotniczej na terenie federacji rosyjskiej. Sprawę prowadzi rosyjska prokuratura. Jeśli uznali że wrak samolotu jest istotnym dowodem, nie wyobrażam sobie żeby pozbyli sie go przed zakończeniem śledztwa.
Jak pan myśli, czy w sprawie o np. morderstwo jakakolwiek prokuratura pozbywa się dowodów przed sporządzeniem aktu oskarżenia i przeprowadzeniem sprawy sądowej?
Może w Burkina Faso.
-
@jkdino49
"Nieco przewrotnie spytam - a może właśnie dlatego, że nie miał szans na reelekcję"?
Do 7 kwietnia na liście pasażerów Tu-154 byli obaj Kaczyńscy.
Trzeba uwzględnic rosyjską i kageiebowską mentalność władz Rosji. Jaki był pożytek z zabicia Liwinienki, który już wcześniej opowiedział Anglikom wszystko co wie?
-
@rozowoczerwony
"W ogóle pani wpisy (Mila Nowacka) sprawiają wrażenie pochodzących z zaświatów jakby wywodzących się z partii ludzi rozumnych czyli Mumii Wolności".
Tak, nieboszczki Mumii Wolności, wiec z tymi zaświatami jest cos na rzeczy.
Swoją drogą z atakiem mumii mamy do czynienia w kancelarii prezydenta Komorowskiego. Is fecit cui prodest, chciałoby się powiedzieć, przynajmniej w odniesieniu do medialnych wrzutek o samobójczych sklonnosciach załogi Tu-154 i niektórych pasażerów.
-
@Mawar
"Do 7 kwietnia na liście pasażerów Tu-154 byli obaj Kaczyńscy"
Kaczyńscy nie byli dla rosjan nikim z kim trzeba się liczyć lub należy się bać. Zero motywów.
"Jaki był pożytek z zabicia Liwinienki"
Nie wiem. Proszę poszukać zainteresowanych.
"After Litvinenko's death, traces of polonium-210 were found in an office of Berezovsky"
-
@wywczas
"Bienienda mogł ja stosowac, ale przeciez przyjmował tez zalozenia i informacje z natury,oraz program do ktorego je wbił -tez ma swoje reguły umowne ,przyjete ze wzgledu na jakas wiedze".
Proszę nie kombinować ponad swoją miarę. Jaki by nie brać pod uwagę współczesny samolot pasażerski skrzydło będzie w podobny sposób zbudowane i z podobnych materiałów. Szczegóły konstrukcji Tu-154 nie są tajne (to zresztą po części kopia Boeinga 727), prawa fizyki są, o ile się nie mylę, takie same w USA i Rosji.
-
@autor
Trzeba by jeszcze założyć autentyczność tych czarnych skrzynek.
Ich stan, długość, nieodnalezienie jednego z rejestratorów - to pierwsze z brzegu wątpliwości co do tego.
-
@alandir
"jak przypuszczałem
znalazłem i KAJZERA i WYWCZASA i Monetę."
No, to jest POważne przeoczenie.... nie zauważyć "skrzeczącej" Mili?
-
@chirl
"After Litvinenko's death, traces of polonium-210 were found in an office of Berezovsky"
Piszesz i nie rozumiesz o co chodzi. Tam podrzucono polon, zgodnie z propagandowym wyjaśnieniem (dła głupków), że to przecież Bieriezowski zlikwidował Litwinienkę.
"Kaczyńscy nie byli dla rosjan nikim z kim trzeba się liczyć lub należy się bać".
Nawet czuc ten twój dreszczyk strachu, podziwu, wierności dla Czerwonego Misia.
-
@chirl
"After Litvinenko's death, traces of polonium-210 were found in an office of Berezovsky"
Piszesz i nie rozumiesz o co chodzi. Tam podrzucono polon, zgodnie z propagandowym wyjaśnieniem (dla głupków), że to przecież Bieriezowski zlikwidował Litwinienkę.
"Kaczyńscy nie byli dla Rosjan nikim z kim trzeba się liczyć lub należy się bać".
Nawet czuć ten twój dreszczyk strachu, podziwu, wierności dla Czerwonego Misia. :)
-
Wizualizacja dla J.O (bo ze słuchem kłopot)
-
@Mawar
"Piszesz i nie rozumiesz o co chodzi. Tam podrzucono polon, zgodnie z propagandowym wyjaśnieniem (dła głupków), że to przecież Bieriezowski zlikwidował Litwinienkę"
O, to ty wiesz jak było. Brytyjskie służby biedzą się z tym od lat a nick "mawar" wie co i jak. Łeb nie od parady. No, no.
"Nawet czuc ten twój dreszczyk strachu, podziwu, wierności dla Czerwonego Misia"
A kim był dla rosjan Kaczyński Jarosław, szeregowy poseł i Kaczyński Lech, prezydent na końcówce swojej kadencji, bez większych szans na reelekcję?
-
@Jan Osiecki
Nazmyślaliście Panowie. Kapitan Protasiuk mówi "Tysiacz piatsot s kursom sorok gradusow" co jest potwierdzeniem komendy Plusnina. Po pierwsze jest to logiczne, po drugie "I tak za (niezr. [prawdopodobnie: lot]), kurwa, to paragrafy są" brzmi w kontekście prowadzonych w kabinie rozmów kompletnie bez sensu bo się nie odnosi do żadnej wcześniej wypowiedzianej przez kogokolwiek frazy. Wydumaliście teorię "szczura" a teraz naginacie do niej rzeczywistość. Niczym się to nie różni od "metodologii" zamachofilów.
-
@alandir
W CAS-ie nie było pokładowego rejestratora rozmów. Tak przynajmniej mówi oficjalny raport.
-
@Michał Stanisław de Zieleśkiewicz
"Zwyczajowo, ze "szmaciakami" nie przechodzę na ty".
Mało mnie to obchodzi jak mnie nazwiesz.
"Bloger Free Your Mind, to jeden z najwybitniejszych Blogerów Salonu 24".
he, he...
de gustibus non est disputandum :)
-
@jozef.moneta
Do MSdeZ - "Ta mucha przy patriotycznej szyi to chyba na gumce mocowana".
Prędzej na butapren :)
-
@Autor
Snucie jakichkolwiek teorii dopóki stenogram ekspertów z Krakowa nie został opublikowany (być może zostanie utajniony) jest wyłącznie biciem piany. Przyłącza się pan do zwolenników oficjalnej wersji budowanej niemal natychmiast po katastrofie, gdy jeszcze nic nie było wiadomo poza tym, że wydarzyła się tragedia i prawdopodobnie nikt nie ocalał. Do dzisiaj żaden przedstawiciel ani polskich ani rosyjskich służb nie zbadał wraku, podważane są wyniki sekcji zwłok, nie było badań odzieży ofiar, polscy śledczy pracowali z kopiami nagrań czarnych skrzynek - to tylko kilka przesłanek do tego, by stwierdzić, że sposób prowadzenia śledztwa jest daleki od starannego.
Zamiast uczciwie przeprowadzonych analiz i ich wyników mamy morze spekulacji, teorii i hipotez najróżniejszych autorytetów (chociaż niektórzy z nich nie powinni się w temacie wypowiadać nie posiadając żadnej wiedzy specjalistycznej). Przyjęto z góry założenie, że katastrofa nastąpiła na skutek błędów popełnionych przez pilotów (99% orzeczeń MAK w sprawach katastrof) wykluczając wszelkie inne możliwe przyczyny. W cywilizowanych krajach śledczy badający podobne zdarzenia uważają każdą wersję (błąd pilota, awaria, warunki atmosferyczne, błąd obsługi naziemnej, inne nieprzewidziane procedurami zdarzenia itd.) za możliwą i badają każdą z nich, wnioski zostawiając na koniec.
Do dzisiaj zagadką pozostaje dlaczego (biorąc pod uwagę okoliczności katastrofy podawane w oficjalnych raportach) polski Tupolew rozpadł się na tysiące kawałków a jego szczątki były rozczłonkowane na obszarze nieporównywalnym z innymi katastrofami tego typu maszyn, które miały miejsce w podobnych okolicznościach. Nie jestem fizykiem, być może można taki sposób dezintegracji kadłuba w dokładnie takich warunkach naukowo wyjaśnić - sęk w tym, że nikt nawet nie próbował.
Macierewicz robi dokładnie to samo co Pan - broni swojej wersji zdarzeń, czego nota bene Pan chciałby mu zabronić, a ja przewrotnie zapytam dlaczego ?
Dlaczego wykluczać inną wersję niż błąd pilotów, skoro nikt tych wątków nie badał ? Wrak nadal leży i niszczeje, być może wiele cennych śladów nie przedstawia już dzisiaj żadnej wartości, prawdopodobnie wiele z czasem (lub na skutek - chcę wierzyć - zaniechania) uległo zatarciu.
-
polszczyzna
Od doktoranta należąlłoby oczekiwać wyższego poziomu w posługiwaniu się polszczyzną. Wiem, że Internet to "szybkie zwierzę", ale też, skoro pan innych poucza, to powinien pan, reprezentować wyższe standardy.
-
@Mr.Spock
Kogo ty nudziarzu chcesz tępić? Możesz najwyżej znudzić pajacu.
Twoje buziaczki przekazałam mojemu psu. Obraził się.
-
@jozef.moneta
Braki edukacyjne szanowny pan posiada.
"szmaciak" to jest proste odniesienie do poematu Janusza Szpotańskiego
Towarzysz Szmaciak. Dostępny na internecie.
Straszny miał dzień towarzysz Szmaciak.
Ach, wprost odchodził od rozumu,
kiedy uciekać musiał w gaciach
ścigany wyzwiskami tłumu.
Zewsząd sypały się kamienie,
boleśnie bijąc go w siedzenie.
Na szczęście było —jak już wiecie —
tajemne przejście w komitecie.
Jeszcze ze strachu nie ochłonął
a za nim już komitet płonął
i płonął w jego gabinecie
największy porno-zbiór w powiecie.
-
Autor,
jesteś okrutny, znowu małpom przeciągnąłeś kijem po ogrodzeniu. Chociaż przyznaję, zabawa przednia.
-
@panis
"Kogo ty nudziarzu chcesz tępić? Możesz najwyżej znudzić pajacu."
Twoją i takich jak Ty głupote trzeba tępić. I nie kłam, że Cię nudzę. Działam Ci na nerwy, co widać - i o to chodzi.
"Twoje buziaczki przekazałam mojemu psu. Obraził się".
Widzisz, ten prymitywny rodzaj pogardy opisywał już Homer, a w czasach współczesnych inwektywy z psim motywem były ulubioną zabawą wszelkiej maści faszystów.
No ale skąd takie "panisy" mają o tym wiedzieć.
-
Zdjecia z powietrza
Jak napisalem dzis nad ranem, pokazcie jedno zdjecie z powietrza, z fotelami i cialami. Zamiast sie podniecac tym, co Wam rzuca Ruscy i Ruscy agenci.
Jak ktos lecial samolotem, to doskonale wie, ze zawartosc samolotu (oprocz blach i silnikow), to fotele, pasazerowie i bagaze.
Gdzie, k..a m..c sa fotele, ciala i bagaze na tych zdjeciach, ktore nam laskawie Ruscy wypuscili. No gdzie? Mainstream w kolko nam pokazuje te kilka zdjec z szachownica i kolami u gory.
Kokpit, fotele, ciala i bagaze na jednym zdjeciu. To chyba takie proste?
Stado baranow.
-
@Mr.Spock
Hahahahahahahahaha. Dawno się tak nie ubawiłam.
-
@Mawar
@Mila Nowacka
"Nie da się obronić tezy zamachu, bo jest po prostu idiotyczna i nielogiczna."
Z jakiego powodu"?
"Spostrzeżenie tej oczywistej prawdy pozostawiam Wam - zwolennikom teorii zamachu na prezydenta, który nie miał szans na reelekcję w świetle bliskich wyborów".
-------------
To klasyczne, "dowód" na brak zamachu, ale nie na podstawie dwuwartościowej logiki tylko ... przyszłości, która się nie wydarzyła. Czy naprawdę musisz udowadniać brak zamachu, skoro to z założenia absurd? :)
Ja nie piszę o dowodach na brak (jak można udowodnić brak???), tylko o spostrzeżeniu oczywistości.
Teza, która u podstaw ma fałszywe i nielogiczne założenia nie może być prawdziwa, dlatego teza o zamachu nie jest w stanie się obronić. Wystarczy się zacząć zastanawiać od drugiej strony - jestem ruskim możnowładcą i chce utrącić polskiego prezydenta. Przygotowuję misterny zamach i co? Zaczynam od sprowadzenia mgły, która raczej gwarantuje, że prezydent nie przyleci, albo przyleci ale odleci na inne lotnisko????
A może taki ze mnie świetny psycholog, że właśnie wiem, że się uprze i przyleci i jeszcze zechce lądować?
To się kupy nie trzyma przecież.
-
@panis
"Hahahahahahahahaha. Dawno się tak nie ubawiłam."
I miałem rację, że Cię nie nudzę :)
-
@jozef.moneta
"Albo na gumę arabską :D"
OK. Starczy, bo jak zaczniemy licytację to do rana sie nie skończy :))
-
@jozef.moneta
Nie wklepałem to z pamięci. Ale to też jest jakaś forma skopiuj/wklej.
-
@Mila Nowacka
Szanowana pani Nowacka. Istnieje coś takiego jak proces poszlakowy.
Kto twierdzi że nie ma dowodu? Czy przebadano samolot na okoliczność obecności środków wybuchowych?
Pani tak jak Kubuś Puchatek. Im bardziej zaprzeczają o tym że zamachu nie było, tym bardziej go nie było.
-
@Mariusz Wiącek
Czy przebadano samolot na okoliczność obecności środków wybuchowych?
To Pan nie wie, że przebadano?
Pani tak jak Kubuś Puchatek. Im bardziej zaprzeczają o tym że zamachu nie było, tym bardziej go nie było.
Rączki opadają.
-
@Mila Nowacka
" Rączki opadają "
To wpadnij do mnie :))
Od razu poczujesz się lepiej.
-
@maccard
>"zginęli bo piloci, pod nadzorem swojego naajważniejszego dowódcy świadomie złamali przepisy prawa lotniczego, instrukcji przewozu najważniejszych osób w państwie (tzw. instrukcja HEAD) oraz zasady zdrowego rozsądku."
Ja staram się nie bić piany ale znaleźć przyczynę dlaczego samolot spadł. Zadałem 3 pytania. Jak ktoś umie na nie opdpowoiedzieć - poproszę!
-
@Leontodon
>Co się takiego zepsuło
Właśnie zadałem to pytania. Co się zepsuło że stały się trzy niewyjaśnione dotąd zdarzenia (ciągi zdarzeń) które podałem u góry?
-
@pantryjota
To wpadnij do mnie :))
Od razu poczujesz się lepiej.
No, nie wiem, czy lepiej, skoro u Ciebie stypa po pewnej gwieździe filmowej ;)
-
@Tassadar
>>Osiecki był zbyt prorosyjski,<<<br />
Jestem pewny, że za dużo pan oczekuje od "Flanelki"
Aby być prorosyjski albo antyrosyjski trzeba mieć skrystalizowane poglądy ale u Jasia jest tylko chaos słów, myśli i obrazów.
-
@kajzer
>> Powinien jeszcze do wieży podać Protasiuk wysokość na podstawie przyrządów własnych samolotu.. tego brak ..
Kolejny błąd pilota.. <<<br />
Komentujemy opublikowane w sieci kolejne niby odczytane, niby zaszumione słowa, niby zarejestrowane na rejestratorach podniesionych niby z miejsca katastrofy.
Możemy także posłuchać dźwięku umieszczonego w sieci jakoby nagrania skopiowanego z rzekomo oryginalnego nagrania wykonanego w kabinie Tu-154M.
Wielokrotnie różni specjaliści albo "specjaliści" wypowiadali się autorytatywnie o wydarzeniach które miałyby mieć miejsce na pokładzie naszego samolotu w związku z analizą nagrań uwiecznionych na nośnikach ale wszystkie te rewelacje żyją krótko ponieważ niedługo po ich opublikowaniu pojawiają się nowe rewelacje poparte jeszcze większą pewnością siebie przez kolejne tabuny autorytetów i ekspertów.
W tej sytuacji każdy kto ma chociaż trochę szacunku do siebie i swojego rozsądku nie będzie formułował tak kategorycznych sądów jak ty to czynisz: "Kolejny błąd pilota.."
-
@Mila Nowacka
>>A może zwyczajnie gówno mnie obchodzi co Lis mówi?<<<br />
Podałem przecież taką możliwość ale delikatniej i nie tak wulgarnie, nie zauważyła pani?
-
@Leontodon
>@1 Błoto ma to do siebie ze chlapie. Ale jak widać polskie zamachooszołomstwo mocą magiczną zamieniło smoleńskie błoto w niechlapiące....
No. Wresczie rzeczowa odpowiedź i dokładnie na temat pytania. Tyle że nieprawidłowa. Błoto, jeżeli chlapało spod odwróconego "na plecy" samolotu nie nie ochlapałoby kół, bo były wtedy zasłonięte kadłubem.
Błoto okleiło pneumatyki głównwgo podwozia rownomiernie na całym ich obwodzie co wskazuje ze blocone kola sie obracały. Oklejone błotem i gałeziami są golenie głównego podwozia. Chlapanie tam by nie dotarło. Podwozie musiało być "zanurzone" w zarośla. Jestem teraz poza domem. Jak wrócę wystawię fotografię tego podwozia zrobioną zanim błoto obeschło.
>@2 Ten samolot nie był w żaden sposób "prowadzony". Ta rozmowa nie spełniała w żaden sposób założeń procedury PAR. Pilot NIE MIAŁ PRAWA kierować się takimi "komunikatami".
Nieprawda. W warunkach tak działającego lotniska w Smoleńsku sygnały z radiolatarni i komunikaty kontrolerów były to jedyne informacjie naprowadzające samolot na pas do lądowania. Piloci polskich samolotów oraz IŁa76 podchodzących tamtego rana do lądowania na czynnym wówczas lotnisku Smoleńs północny poza radiolatarniami i komunikatami naprowadzjących ich kontrolerów nie mieli żadnych innych sprawnych środków technicznych mogących wskazać odchylenia od ścieżki zejścia.
Takim urządzeniem technicznyn mógłby być system Universal Avionics oparty o komputer FMS ale nie był on w Tu154M optymalnie skonfigurowany (poza tym nie miał odpowiednich atestów a nawet nie przeszedł prób producenta samolotu) a co gorsze polskie wojskowe służby za to odpowiedzialne nie zadbały o wyposażenie go jeszcze przed lotem z premierem Tuskiem w dane niezbędne do nawigacji w regionie Smoleńska. Dane topografii terenu jakie były w systemie miały dokłądność pół mili (900 metrów) zamiast ok. 10.
-
@Leontodon
>Usterkę CZEGO konkretnie? I jak ta usterka tłumaczy to, że TAWS wygenerował jak najbardziej PRAWDZIWE ostrzeżenia ( zgodnie ze specyfikacjami TAWS-A,
Zgodnie z kategorycznym nakazem producenta TAWSa, w warunkach nawigacji w miejscu dla którego w systemie nie były zainstalowane pochodzące od producenta systemu dane nawigacyjne, TAWS ze względu na jego mylne komunikaty należało wyłączyć. Nasi piloci nie wiadomo dlaczego (może mieli zakaz) TAWSa nie wyłączyli ale jego komunikaty jako nieistotne ignorowali.
W poprzedniej odpowiedzi napisałem nieco więcej.
-
@Mariusz Wiącek
>Czy przebadano samolot na okoliczność obecności środków wybuchowych?
Czy uważasz, że przed odlotem z Okęcia podłożono do samolotu ładunek wybuchowy? Sterowany zegarem czy ciśnieniem? Dlaczego nie eksplodowali go nad Mińskiem? Winę Łukaszenki akceptować by się dało łatwiej:)
A co z mgłą? Ponad 10000 kilometrów kwadratowych sztucznej mgły? Po co?
Pozdrawiam
-
@Julian Arden
Nie docenia pan Macierewicza i jego suchaczy. Wyjaśnienie zagadki obezwładnienia na 15 metrach zrobiło z Macierewicza, Hofmana i innyh piewców białej księgi kompletnych idiotów i dyletantów. I co? I nic.
Wyznawcy proroka Antoniego nie zadają pytań
-
@Jan Osiecki
Napisał Pan:
"A propos modeli prof. Binienda chyba tego nie czyta, ale lansuje się tu Nowaczyk – może on nakłoni wreszcie kolegę żeby upublicznił pliki wejściowe które zastosował w słynnej symulacji? Tak wiele osób go o to prosi, a on nic."
Tymczasem sam nie potrafi Pan odpowiedzieć na dwa proste pytania. Lekka hipokryzja Panie Osiecki.
-
@Mila Nowacka
Tak samo przebadano, jak oceniono że kpt. Protasiuk nie zna liczebników w języku rosyjskim. Uczył się tego języka minimum 8 lat.
-
@Almanzor
Ja nic nie twierdzę, ja zadałem tylko pytanie. Czy przebadano samolot na obecność środków wybuchowych.
Nie twierdzę że to podłożyli Rosjanie, może to był jakiś psychopata w lub osobnik nienawidzący PiS tak jak Ryszard Cyba.
Możliwości jest wiele. Zniszczenie wraku samolotu jest faktem.
-
@teesa
>Użycie przez pana słowa "polegli" w tym konkretnym kontekście stanowi insynuację
Kilka dni temu o zołnierzach którzy w Afganistanie najechali na minę pisano "polegli". Ponieważ uważam że dyskutowanie o tym czasowniku odwraca uwagę od istoty rzeczy przyjmuję uwagę pani i Mili Nowackiej i będę od tej chwili pisał "zginęli".
Pozdrowienia
-
@Mariusz Wiącek
Nie znam odpowiedzi.
Pozdrawiam
-
@pan Osiecki
Nie odpowiedział pan na postawione trzy pytania. Zajmował sie pan tematem katastrofy dosyć długo. Namawiam do przeprowadzenia "śledztwa dziennikarskiego" w postawionych przeze mnie tematach. Ręczę że wnikliwego badacza mogą dporowadzić do ciekawego wniosku.
Znikam z tego wątku bo nie widać aby coś nowego mogło się na nim jeszcze pojawic. Ewentualne pytania poproczę przez PW.
Pozdrawiam
-
@Almanzor
Uparł się Pan, ale upór rzadko jest godny podziwu. Żołnierze w Afganistanie polegli bo ich śmierć nastąpiła w wyniku działań nieprzyjaciela. Gdyby to był wypadek komunikacyjny, choćby nawet i na wojnie, pisano by że zginęli.
-
@maccard
@Almanzor
Uparł się Pan, ale upór rzadko jest godny podziwu
Proponuje odpuścic Panu Almanzorowi wobec deklaracji, iż odtąd będzie używał, skądinąd słusznie, określenia "zginęli".
-
@Almanzor
nie chciałbym być złośliwy ale to pan chce uchodzić tutaj nie tylko za eksperta od katastrof lotniczych ale w ogóle od lotnictwa oraz jak się okazuje ostatnio także od zamachów.
>>Czy uważasz, że przed odlotem z Okęcia podłożono do samolotu ładunek wybuchowy? <<<br />
szanowny panie, pozwolę sobie zgłosić sprzeciw wobec tak postawionego pytania: dlaczego ładunek trzeba było umieścić przed odlotem z Okęcia?
Tu-154M o którym dywagujemy to samolot produkcji chyba jeszcze radzieckiej. Ten feralny egzemplarz niedługo przed 10 kwietnia 2010 roku kiedy uległ rozbiciu pod Smoleńskiem przechodził planowy remont w Rosji i był całkowicie poza naszą kontrolą, chociaż nie powinien ponieważ był przeznaczony do przewozu polskich VIP-ów.
Rosja, która w tamtym czasie nie należała do grona państw, delikatnie rzecz ujmując, dobrze nam życzących, a wręcz przeciwnie z chwilą wstąpienia Polski do NATO, gdzie tylko mogła wkładała nam kij w szprychy, mówiąc obrazowo.
Jeśli nawet prezydentem nie byłby Lech Kaczyński, to mając taką okazję w swoich rękach jak polski samolot rządowy, ludzie w Rosji odpowiedzialni za zdobywanie informacji o przeciwniku postarali by się zainstalować chociaż kilka swoich mikrofonów na pokładzie.
Umieszczenie i zamontowanie jakiegoś urządzenia (niekoniecznie materiału wybuchowego) mogącego wpłynąć na destrukcję zdolności pilotażowych płatowca jest dla fachowców z branży bułką z masłem.
Pozwolę sobie pofantazjować ale podobno główną przyczyną rozbicia się naszego samolotu była utrata części skrzydła. Wiadomo przecież że samolot o takiej konstrukcji bez skrzydła lecieć nie może a więc potencjalny sabotażysta znając szczegóły awioniki powinien tak zaprojektować mechanizm destrukcyjny aby mógł on doprowadzić do oderwania się skrzydła w locie. I wcale nie musi do tego celu używać trotylu jako najbardziej prymitywnego.
Jest wiele substancji które się do tego lepiej nadają, żeby daleko nie szukać to pierwsze co mnie przychodzi na myśl: magnez, termit albo termat, elektron czyli stopy magnezu i glinu itd, itp.
Sterowany zegarem czy ciśnieniem<<<br />
jest dużo więcej możliwości
>>Dlaczego nie eksplodowali go nad Mińskiem? <<<br />
Dlatego że katastrofę białoruskiego Su-27 podczas pokazów radomskich w 2009 roku prowadzili białorusini samodzielnie wg swoich standardów w związku z czym analogicznie należało się spodziewać że władze w Mińsku udostępnią wrak i miejsce katastrofy specjalistom z NATO i nie będą ściemniać o jakiejś konwencji chicagowskiej
-
@rozowoczerwony
należało się spodziewać że władze w Mińsku udostępnią wrak i miejsce katastrofy specjalistom z NATO
Genialne! Chyba będę cytował gdzie popadnie.
-
@maccard
Nie chciałem się już tu wypowiadać, ale skoro dyskusja przestała dotyczyć tematu pofolguję sobie nieco.
poszesz:>"Żołnierze w Afganistanie polegli bo ich śmierć nastąpiła w wyniku działań nieprzyjaciela"
ja napiszę Dowódca polskich Sił Zbrojnych, najwyżsi rangą generałowie Wojska Polskoiego, biskupi ordynariusze Wojska Polskiego, wojskowa załoga samolotu, personel BOR oraz cywilne osoby towarzyszące udający się na uroczystość 70 lecia zbrodni popełnionej na polskich oficerach zginęli prawdopodobnie w wyniku niezgodnych z przepisami działań dowództwa 36splt i ludzi odpowiedzialnych za zakup, ziainstalowanie i eksploatację nowoczesnego osprzętu nawigacyjnego w samolotach 36splt.
-
@rozowoczerwony
>@Almanzor
nie chciałbym być złośliwy ale to pan chce uchodzić tutaj nie tylko za eksperta od katastrof lotniczych ale w ogóle od lotnictwa oraz jak się okazuje ostatnio także od zamachów.
Nieprawda. Nie czułem się nigdy ekspertem od zamachów i nigdy tego nie napisałem.
>Umieszczenie i zamontowanie jakiegoś urządzenia (niekoniecznie materiału wybuchowego) mogącego wpłynąć na destrukcję zdolności pilotażowych płatowca jest dla fachowców z branży bułką z masłem.
Racja. Jest to dużo łatwiejsze niż wstawienie do samolotu ładunku wybuchowego i dokonanie jego eksplozji.
>podobno główną przyczyną rozbicia się naszego samolotu była utrata części skrzydła
Uważam to za jedną z licznych plotek.
>aby mógł on doprowadzić do oderwania się skrzydła w locie
:o)
>Dlatego że katastrofę białoruskiego Su-27 podczas pokazów radomskich w 2009 roku prowadzili Białorusini samodzielnie wg swoich standardów
A dlaczego badania katastrofy polskiego Tu-154 podczas podchodzenia do lądowania w Smoleńsku nie badali samodzielnie Polacy według swoich standardów?
PS
Czy domyślasz się odpowiedzi na moje 3 pytania jakie zadałem panu Osieckiemu? Szczerze, to tylko to mnie tu interesuje.
Pozdrawiam
-
@Mila Nowacka
Dzięki za objęcie mojej osoby amnestią!
:o|
Pozdrawiam. Proszę zaglądać do mnie w przyszłym roku. Zamierzam tam podać kilka faktów i podać odpowiedzi na wyżej wymienione 3 pytania jakie zadałem p. Osieckiemu.
Pozdrawiam i życzę Pani i wszystkim tu zaglądającym zdrowia i pomyślności w Nowym 2012.
-
@Almanzor
Alez to banalne. Przeciążony obowiązkami, w stresie wywołanym złą pogoda i pospiechem, dodatkowo zapewniany przez wieżę że leci Ok, pilot się zagapił. Tak po prostu. Słuchał podawanych wysokości RW, a tam był jar. Nie zauważył, że naprawdę jest niżej niż zamierzał być. A potem już prosto, próba wyrwania, drzewa, brzoza, finito. Finito byłoby tez i bez brzozy zresztą, bo do takiego ostrego wyrwania w górę TUtka nie jest skonstruowana. I nawet jakby początkowo wyciągnął, to prędkość by spadła ( większy opór przy tak dużym kącie natarcia) bo silniki nie były jeszcze rozpędzone, siła nośna tez i samolot runąłby w przeciągnięciu.
To zamachomanni musza ten prosty jak but scenariusz obalić czymś przekonującym. Ale jak na razie macie jedynie założenie, powzięte z gory, że pilot był nieomylnym cyborgiem. I żeby było jasne, do pomyłek pilota walnie przyczynił się cały bajzel wokół wizyty, zła praca wieży, stan lotniska, wałki i przekręty w szkoleniu w secpułku, itp. itd. Powielanie durnot o piłowanych skrzydełkach służy tylko jednej grupie ludzi - tym, którzy za ten bajzel odpowiadają. POwcom głownie, prawda?
-
@Almanzor
Błoto nie chlapałoby tylko gdyby kadłub zostałby w całości. A nie został, prawda? I poza tym, pomija pan ruch posuwisty wraku. Zresztą, jak dobrze obejrzeć zdjęcia w sieci, to widać, że koła sa ochlapane Z BOKU, ale ich powierzchnie toczne są z grubsza czyste! To wyklucza jakiekolwiek dotknięcie gruntu kołami.
"Piloci polskich samolotów oraz IŁa76 podchodzących tamtego rana do lądowania na czynnym wówczas lotnisku Smoleńs północny poza radiolatarniami i komunikatami naprowadzjących ich kontrolerów nie mieli żadnych innych sprawnych środków technicznych mogących wskazać odchylenia od ścieżki zejścia."
I właśnie dlatego w żadnym wypadku nie powinni, jedni i drudzy, ryzykować manewru podejścia. Bo to co było to było o wiele za mało na ta pogodę. O ile "tutejszy" pilot iła jeszcze, znając lotnisko doskonale, zaryzykował ( i mało się nie rozbił) to oni nie powinni nigdy w locie HEAD podejmować takiej próby. Owszem, komunikaty sa ważne, niewątpliwie mocno zmyliły załogę. Ale to nie kontroler trzyma stery. A jeszcze jak sie okazało, że "procedura" tego niby-PAR żadnych standardów nie trzyma.... Komunikaty utrudniły zauważenie odejścia od ścieżki zejścia, ale samo to odejście nie z nich przecie wynikało. Na logikę zresztą: jeśli przydajemy komunikatom role kluczową, to MUSIMY uznać błędy załogi! Bo gdyby samolot leciał dobrze, komunikaty nie miałyby żadnego znaczenia, prawda?
-
@Almanzor
>>Nieprawda. Nie czułem się nigdy ekspertem od zamachów i nigdy tego nie napisałem.<<<br />
Nie napisałem, że się pan czuje ekspertem od zamachów i katastrof bo nie obchodzi mnie jak się pan czuje natomiast czytając pana teksty odnosi się wrażenie że posiada pan jakąś tajemną wiedzę ukrytą przed innymi. Ja także nie czuję się ekspertem ani nie jestem nim tym niemniej trochę się tej wiedzy liznęło tu i tam.
W każdym razie na podstawie tylko tych szczątkowych informacji oraz dezinformacji jakie są nam czyli opinii publicznej, sączone na temat katastrofy smoleńskiej w której zginęła głowa państwa polskiego średnio tylko rozgarnięty dorosły człowiek musi mieć wątpliwości co do faktycznego przebiegu wydarzeń.
Podstawowa wątpliwość to sposób jej wyjaśniania: konwencja genewska.
Samolot którym podróżował do Rosji był wg przepisów obowiązujących cywilizowany świat był samolotem państwowym a jako taki nie podlegał przepisom zawartym w umowie chicagowskiej, ponieważ art. 3 tego dokumentu wyklucza taką możliwość.
Nie wiem kto podjął taką decyzję ale słyszałem na własne uszy słowa premiera naszego rządu że na takie rozwiązanie wyraził zgodę. Jestem tylko średnio rozgarniętym trollem internetowym ale mogę jednoznacznie stwierdzić że premier w tym momencie skłamał ponieważ on nawet jako urzędnik państwowy najwyższej rangi nie może jednoosobowo zmienić nawet przecinka w umowie międzynarodowej.
Jeszcze raz powtórzę: nie wiem co spowodowało katastrofę polskiego samolotu z prezydentem Kaczyńskim na pokładzie pod Smoleńskiem ale niespójne, wykluczające się nawzajem i niewiarygodne pod względem profesjonalnym informacje podawane w polskich mediach na wszystkie okoliczności związane z tym tragicznym wydarzeniem każą mi podejrzewać, że zamach na naszą delegację był możliwy i prawdopodobny.
Kluczowym dowodem w tym przypadku jest wrak i dopóki on nie będzie dostępny dla niezależnych specjalistów od katastrof lotniczych
niczego wykluczyć nie można.
PS
Proszę mi wyjaśnić co oznacza same "o" przy cytacie z mojego komentarza?
-
@Leontodon
Powtarzasz hipotezę Amielina przyjętą przez MAK. Nie tłumaczy ani ta hipoteza ani raport Millera trzech faktów o których przyczynę zapytałem wyżej w tej dyskusji pana Osieckiego. On jak wynika z braku odpowiedzi tego nie wie.
Zastanów się nad tymi trzema szczegółami! Szukając ich wyjaśnienia zbliżysz się zapewne do prawdy, której nie zauważyły te raporty.
Pozdrawiam
-
@Anna Livia Plurabelle

Тысяча пятьсот с курсом сорок градусов
I tak za to, kurwa, to paragrafy są
Fajna wizualizacja - :).
Niestety pomimo wskazania linków i profesjonalnego odczytania błędnie "zrozumianego" przez Autor notki fragmentu nie potrafi się przyznać do błędu, nie wyjaśni, nie sprostuje, nie przeprosi - idzie w zaparte - nie posiada zdolności honorowej?
Prowadzenie dyskusji z kimś takim, jak Pan Osiecki uważam w związku z tym za niecelowe.
Peemka, Paragrafy Osieckiego, czyli słyszący głosy
Tuskofil, Salonowa jedynka dla ladacznicy z paragrafem
-
@pan Osiecki
Zauważam, że nie zna pan odpowiedzi na zadane panu trzy proste pytania. Szkoda. Wielu publicystów miele tylko tematy poruszane w telewizji, a w ten sposób wiedzy o powodzie katastrofy się nie znajdzie.
Warto szukać tematów pominiętych w raportach bo brak informacji o nich w dokumentach oficjalnych jest też informacją.
Dziękuję za gościnę na tym bardzo popularnym blogu i namawiam do rozszerzenia horyzontów.
-
@Autor
"Eksperci z Krakowa przypisali wszystkie wypowiedzi konkretnym osobom przebywającym w kokpicie Tu-154, który rozbił się 10 kwietnia 2010 r. w Smoleńsku. Będzie zatem wiadomo co mówił Błasik (choć nawet Miller musiał przyznać, że czytał wskazania wysokościomierza barometrycznego i mówił pilotom co widzi za oknem – a wiec stał się członkiem załogi w ostatnich sekundach lotu). Będzie też dowód, że nie wpadł do kabiny pochwalić się zegarkiem ani zapytać pilotów nomen omen jak leci".
Mam nadzieję, że wkrótce, może w poniedziałek lub nieco później, znajdzie Pan w sobie odwagę, by skomentować tę własną wypowiedź. Cokolwiek niezbyt elegancką, nawet gdyby miała jakieś faktyczne podstawy.
-
@Jan Osiecki
I co lyso ci pismaku?
Ksiazka na przemial a srebrniki (ruble) daj na Owsiaka!!!!!!!
Piszę w lubczasopismach
-
13.01.2012 19:25
-
13.01.2012 14:11
-
04.01.2012 18:39
-
29.12.2011 21:32
Ostatnie notki
-
Co powiedział generał?
Nie ma żadnych twardych dowodów, a niektórzy już szaleją i żądają głów. Tymczasem...
13.01.2012 14:03 296 -
Zagadka logiczna dla Donalda T
Kilka zagadek dla premiera Donalda Tuska, Bartosza Arłukowicza i marszałek Kopacz. Pacjent płaci pieniądze do NFZ...
04.01.2012 18:22 73 -
Nagrania z kabiny Tu 154 M.
Kilkadziesiąt nowych słów udało się odczytać ekspertom z krakowskiego instytutu Sehna - ustaliło...
28.12.2011 19:53 280
Moje ostatnie komentarze
-
Wywiad jak wywiad. Mam wrażenie, że nikt poza Fiszerem nie wie o tym ekspercie i jego pracy.
13.01.2012 23:46
-
Czy ty w ogóle czytałaś notkę, którą komentujesz? Przecież pisałem o tym czwartym akapicie.
13.01.2012 21:16
-
Informuję, w związku z padającymi zarzutami, że nic nie wycinałem z tej dyskusji. Dużą...
13.01.2012 19:55
-
Postawiłaś bardzo konkretne zarzuty. Zatem albo przeprosisz, albo spotkamy się w sądzie.
13.01.2012 16:48
-
Co ma współczucie do faktów? Rozmawiamy nie o prywatnej sprawie, ale o katastrofie i jej...
13.01.2012 16:43
Najpopularniejsze notki
-
Co powiedział generał?
komentarze: 296
-
Nagrania z kabiny Tu 154 M.
komentarze: 280
-
Zagadka logiczna dla Donalda T
komentarze: 73
Aktywne dyskusje
-
Co powiedział generał?
komentarze: 296ostatnio: AURELIUS
-
Skrzydło Biniendy
komentarze: 451ostatnio: ZOLTANPL
-
Nagrania z kabiny Tu 154 M.
komentarze: 280ostatnio: TOUGHDUCKOO
-
Zagadka logiczna dla Donalda T
komentarze: 73ostatnio: BUFON
-
Kłamstwa w raporcie Millera
komentarze: 64ostatnio: MMK123
Archiwum postów
| « | Luty 2012 | |||||
| Pn | Wt | Śr | Cz | Pt | So | Nd |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | ||||
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Cezary Krysztopa 1418 37941
- galopujący major 1280 9347
- Krzysztof Leski 3086 50967
- mawang 6 2
- Voit 390 6492
- you-know-who 20 567



